Сообщений в теме: 16

[ProFUN]

В январе 2009 года в ходе процедуры наблюдения подано заявление о включении задолженности в реестр требований кредиторов, подписанное представителем. Принято к производству, но в связи с тем, что предъявлено по истечении 30-дневного срока, установленного п. 1 ст. 71 Закона о банкротстве, оно подлежит рассмотрению после процедуры следующей за процедурой наблюдения.
В мае 2009 года было открыто конкурсное производство и заявление назначено к рассмотрению. После нескольких отложений судья, заболевает и в конце ноября дело рассматривает уже другой судья. При проверке полномочий сторон оказывается, что у представителя нет полномочий на ведение дела о банкротстве и, соответственно, права на подписание заявления. Суд откладывается, давая тем самым решить вопрос с полномочиями. В связи с тем, что кредитор физическое лицо, то возможность выдачи доверенностей от его имени ограничена.
Как быть в такой ситуации? Что говорить, о чём писать?

Сообщение отредактировал ProFUN: 03 December 2009 - 21:12

[xxx]

В связи с тем, что кредитор физическое лицо, то возможность выдачи доверенностей от его имени ограничена.

в каком смысле?

[Bistrov Den]

в каком смысле?

Очевидно, в смысле нотариата и проистекающей из этого сложности с выдачей доверки задним числом

Как быть в такой ситуации? Что говорить, о чём писать?

Если не истек срок - подавать новое заявление от физика или представителя, имеющего полномочия на ведение дела о банкротстве.

[xxx]

Очевидно, в смысле нотариата и проистекающей из этого сложности с выдачей доверки задним числом

доверенность в арбитражном процессе не обязательно должна быть нотариально удостоверена...

[Bistrov Den]

доверенность в арбитражном процессе не обязательно должна быть нотариально удостоверена...

Имеете в виду возможность оформить ее по месту работы и т.п. (ч. 2 ст. 53 ГПК РФ). Или более радикально - ходите в арбитражный процесс с доверенностью в простой письменной форме, как это позволяет ГК?

[xxx]

Bistrov Den

Или более радикально - ходите в арбитражный процесс с доверенностью в простой письменной форме, как это позволяет ГК?

а что закон (ГК, АПК) не допускает?

[Андрей-М]

Суд откладывается, давая тем самым решить вопрос с полномочиями. В связи с тем, что кредитор физическое лицо, то возможность выдачи доверенностей от его имени ограничена.
Как быть в такой ситуации? Что говорить, о чём писать?

Попробуйте уточнить первоначальные кредиторские требования (увеличить-уменьшить размер, изменить оснвоание) и сдать в суд эти уточнения-изменения, подписанные самим кредитором или уполномоченным лицом.

[xxx]

Андрей-М

Попробуйте уточнить первоначальные кредиторские требования (увеличить-уменьшить размер, изменить оснвоание) и сдать в суд эти уточнения-изменения, подписанные самим кредитором или уполномоченным лицом.

а разве нормы процессуального права, в отличии от норм материального права знают такой институт как "последующее одобрение"? Ведь заявление должно быть подписано уполномоченным лицом, а не лицом которого уполномочили впоследствии...

[Андрей-М]

а разве нормы процессуального права, в отличии от норм материального права знают такой институт как "последующее одобрение"? Ведь заявление должно быть подписано уполномоченным лицом, а не лицом которого уполномочили впоследствии...

А кто говорит про одобрение???
Если суд принимает уточненые требования, он их и рассматривает, причем они уже подписаны самим кредитором (либо уполномоченным лицом).

[xxx]

А кто говорит про одобрение???
Если суд принимает уточненые требования, он их и рассматривает, причем они уже подписаны самим кредитором (либо уполномоченным лицом).

если у суда имеются сомнения по поводу полномочности лица подписавшего заявление о включении в реестр, то заявление об "уточнении" он рассматривать не будет до установления факта наличия полномочий на подписание первоначального заявления...

[Bistrov Den]

а что закон (ГК, АПК) не допускает?

Мне бы Вашу уверенность. На всякий случай даю ссылку

Если суд принимает уточненые требования, он их и рассматривает, причем они уже подписаны самим кредитором (либо уполномоченным лицом).

Бред говорите, товарищ. Если выясняется, что заявление подписано неуполномоченным лицом, и нет возможности доказать обратное (т.е. представить доверенность или иные документы, подтверждающие полномочия), то суд обязан оставить данное заявление без рассмотрения.
Вариантов здесь нет никаких. Ошибочные действия сторон и суда, совершенные после принятия заявления, но до оставления его без рассмотрения, никак на обязанность суда оставить заявление без рассмотрения не влияют.

Сообщение отредактировал Bistrov Den: 07 December 2009 - 17:06

[xxx]

Bistrov Den

Мне бы Вашу уверенность. На всякий случай даю ссылку

1. ссылка старовата
2. вопрос о простой письменной форме доверенности обсуждался постольку поскольку
3. автор темы ничего не терят, воспользовавшись доверенностью в простой письменной форме.

[Bistrov Den]

1. ссылка старовата

Что-то я не припомню, чтобы законодатель или правоприменитель внес ясность в обсуждаемый вопрос.

3. автор темы ничего не терят, воспользовавшись доверенностью в простой письменной форме.

Может потерять кучу времени и сил на защиту своей позиции в судах различных инстанций. Причем как в случае, если ему все-таки завернут требование, так и если его удовлетворят (поскольку оппоненты наверняка зацепятся за этот скользкий момент).

[xxx]

Bistrov Den

Что-то я не припомню, чтобы законодатель или правоприменитель внес ясность в обсуждаемый вопрос.

статья 61 АПК подвергалась изменениям в июле этого года и эта статья прямо предусмотрела возможность удостоверения доверенности в порядке отличном от нотариального...

[Bistrov Den]

статья 61 АПК подвергалась изменениям в июле этого года и эта статья прямо предусмотрела возможность удостоверения доверенности в порядке отличном от нотариального...

Раньше:
- полномочия других представителей на ведение дела в арбитражном суде должны быть выражены в доверенности, выданной и оформленной в соответствии с федеральным законом, а в случаях, предусмотренных международным договором Российской Федерации или федеральным законом, в ином документе.;

Теперь:
- доверенность от имени гражданина может быть удостоверена нотариально или в ином установленном федеральным законом порядке.

Собственно, что поменялось? Тот факт, что к форме доверенности можно применить нормы ГПК у меня и раньше не вызывал сомнений. Но где Вы нашли ссылку на ГК (только он предусматривает простую письменную форму, однако процессуальных норм он не содержит и вряд ли применим в данном случае)?

Сообщение отредактировал Bistrov Den: 10 December 2009 - 03:29

[ProFUN]

Если кому интересно готов рассказать чем всё закончилось..
Суд первой инстанции вынес определение об оставлении заявления без рассмотрения в соответствии с п. 7 ст. 148 АПК РФ.
В аппеляции определение не обжаловалось.
Кассация отменяет определение сославшись на то, что суду было представлено соглашение об оказании юридической помощи, а также на иные обстоятельства дела свидетельствующие о том, что представляемы знал обо всех действиях, совершаемых представителем.

[Deniz.f]

Добрый день!
Подскажите пожалуйста как действовать в следующей ситуации.
В ноябре 2010г. наш ликвидируемый должник признан банкротом. Объявление о признании банкротом опубликовано в декабре 2010. В положенный срок подаем заявление о включении в реестр кредиторов подписанное представителем по нотариальной доверенности, но без указания в ней на ведение дел о банкротстве (кредитор-физ.лицо). Судья выносит определение о назначении рассмотрения на март 2011 г. В процессе рассмотрения просит представить доверенность с указанием на ведение дел о банкротстве во ссылкой на ст.36 закона о банкротстве и откладывает заседание. Оформили дов-ть (от физ.лица) ноябрем 2010 г. заверенную по месту работы и направили в суд. На заседание принесли и нотариальную дов-ть оформленную текущей датой.
В результате судья выносит определение об оставлении без рассмотрения в виду отсутствия полномочий на подписание на момент подачи заявления. Срок подачи заявления истек. Подскажите, можно ли обжаловать определение или восстановить срок и подать новое заявление о включении в реестр? Спасибо!