Сообщений в теме: 39

[A.Koytov]

Хороший такой оказывается суд по кассации МГС там верно и заседания на одно время не назначают и люди по полдня не сидят в ожидании вызова..? Да и дел видимо немного...
Питер поменьше будет в пару раз, дак и то кассация в 5 минут - норма вещей (не скажу что правильная)... хотя однажды 40 минут заседали - дак там состав думающий был + дело на несколько лямов + в итоге решение разнесли, но нарыв новые доводы оставили без изменений

аффтору - по практике кончено тяжко будет, но не попробовав не узнаете... к тому ж такой подбор доказательств с аПсолютным пофигизмом судьи, должен (при иных формальных условиях) кассацию сподвигнуть на отмену с возвращением на новое.

[BRD]

если бы я гипотетически стал судьей и мне попадались такие ЛУДы...я бы "вздернулся" прямо в совещательной комнате после первого с/з.

ЛУДы всякие нужны, ЛУДы всякие важны! Во всяком случае есть они всякие (сори за тавт.). Так что радуйтесь, что не стали.

[in-yan]

На вопрос все таки ответьте: Как Вы вне зала СЗ опознали свидетелей среди ожидающей публики?

Я поражаюсь всеобщему идиотизму этого форума (большинство..подавляющее, за всех не говорю..без обид) А вы догадайтесь с трех раз - прошел в комнату помощника и секретаря и от туда ... увидел ..что ?- пошла подсказка

Студент, незачет!

Фольклорная уловка двоечника на экзамене: "Вы меня спрашиваете? Вы же это сами знаете!"

Пока "всеобщий идиотизм" наблюдаем только у Вас, причём независимо от того, где Вы находитесь: в коридоре ли суда или в комнате помощника и секретаря...

Студент, попытайся еще раз

[phantom1970]

Всем спасибо. В первой инстанции ходатайство о вызове и допросе свидетелей было заявлено в подготовительном заседании в письменном виде, приобщено к материалам дела. В судебном заседании то же ходатайство было зачитано, суд счёл преждевременным (вот эта практика меня убивает! Что значит преждевременным?! Как доказательства по делу могут быть преждевременными?!). Вопрос неоднократно поднимался в процессе, в протоколе всё отражено, суд удовлетворил ходатайство частично - из большого количества свидетелей вызвал всего четверых.
В нашем облсуде лично участвовал в деле со стороны ответчика - облсуд отложил дело для истребования дополнительных письменных доказательств. Доказательства мною были представлены в следующем заседании, решение отменили, не сходя с места вынесли новое (кстати, тоже трудовой спор).

[Pastic]

phantom1970, из Вашего письма непонятно - заявлялось ли в Облсуде ходатайство о вызове свидетелей, было ли оно удовлетворены - разговор-то об этом идет...

[Эскулап]

На вопрос все таки ответьте: Как Вы вне зала СЗ опознали свидетелей среди ожидающей публики?

Я поражаюсь всеобщему идиотизму этого форума (большинство..подавляющее, за всех не говорю..без обид) А вы догадайтесь с трех раз - прошел в комнату помощника и секретаря и от туда ... увидел ..что ?- пошла подсказка

Это в кассации-то!? Ну-ну.

[phantom1970]

Pastic
в ОБЛСУДЕ ходатайство такое не заявлялось - заседание только 31-го. Вот теперь ломаю голову - заявлять или нет смысла... По моему разумению есть смысл заявлять такое ходатайство только тогда, когда это даст большую вероятность вынесения кассацией решения по существу. Однако вероятность этого мала. Вероятность отмены - 90%. Так что может не морочить голову и заявлять уже в первой инстанции...

[A.Koytov]

свидетели не ждут своего часа в комнате секретарей и помощников, они, как и все, ждут в коридоре и они не стоят с табличкой "свидетель".

я бы добавил, что вне с/з подписка у свидетеля не отбирается вовсе... бывает правда такое у МС (сам как то наблюдал )

Вот теперь ломаю голову - заявлять или нет смысла...

мое мнение - лучше использовать все процессуальные возможности, а конце-концов, на крайний отказ в ход-ве и отказ в кассации даст дополнительный аргумент в надзор.

[phantom1970]

nereklama
Вероятность отмены с точки зрения правовой - очень велика. С точки зрения практической - может быть всё что угодно.

Добавлено немного позже:
koytoff

на крайний отказ в ход-ве и отказ в кассации даст дополнительный аргумент в надзор

Ну в общем-то да...

Добавлено немного позже:
Filaret

председательствующий заметил: "то есть вы считайте, что мы вот все сейчас должны заняться его допросом?" (намекая на большое количество других тяжущихся в зале, ожидающих своей очереди).
В практическом плане это не реально, если только суд не заряжен.

Я вот тоже об этом думаю. И возмущённая толпа ЛУДов в зале
С другой стороны - заявляется ходатайство вызвать для допроса, поскольку у истца нет возможности самому обеспечить явку. При удовлетворении ходатайства суд должен отложить рассмотрение. Кто ему (суду) мешает следующее заседание начать именно с этого дела или назначить вообще отдельное заседание (в смысле - когда не всех жалобщиков одновременно в зал загоняют)

[Totus Tuus]

phantom1970

В судебном заседании то же ходатайство было зачитано, суд счёл преждевременным (вот эта практика меня убивает! Что значит преждевременным?! Как доказательства по делу могут быть преждевременными?!). Вопрос неоднократно поднимался в процессе, в протоколе всё отражено, суд удовлетворил ходатайство частично - из большого количества свидетелей вызвал всего четверых.

Советую не торопиться (на будущее), раз суд принял и посчитал преждевременным, значит при рассмотрении дела по существу объявит порядок исследования доказательств, где Ваше ходатайство будет поставлено на обсуждение, - приводите веские доводы и просчитайте возможные возражания Ваших оппонентов. Все будет норм ! Успехов

Всем остальным, пытавшимся свою некомпетентность компенсировать унижинием студента в т.ч большой любитель поглумиться над менее знающими студентами nereklama - у вас кишка тонка, хоть вы и действующие юристы, а я всего лишь студент - я знаю в разы больше вашего, общение в форуме тому подтверждение ! На этом я заканчиваю эту глупую перепалку с изгоями юриспруденции. Не захлебнитесь пеной у рта
А я выхожу из бани.

Сообщение отредактировал Totus Tuus: 30 August 2010 - 15:28

[протон]

я знаю в разы больше вашего, общение в форуме тому подтверждение ! На этом я заканчиваю эту глупую перепалку с изгоями юриспруденции.

Книгочёт не может взять в толк, что изгоями системы, хоть раз, были все, кто входит в положенную по закону дверь, а не с чёрного хода.
З.Ы. Как в старой шутке:
Кто есть хороший юрист? Который отлично знает законы.
Кто есть отличный юрист? Который хорошо знает судью.

Totus Tuus, были б Вы человеком чести, мне было бы Вас жаль ...

[Discipulus]

Видимо Всегд Ваш, считает вас опущенками и ему ниже его достоинства разговаривать с вами...по телефону он просил не писать ему более.

А на темы по существу вопросов всегда рад.

Добавлено немного позже:

Totus Tuus
Вам на конкретные вопросы воспитание не позволяет ответить?

А также просил передать, что впредь не задавать больше личных вопросов и внести данное правило в Правила форума, поскольку тема другая для этого есть личка и в конце концов - у вас нет надлежащие оформленных полномочий задавать подобные вопросы...на этом просил откланяться

Сообщение отредактировал Discipulus: 30 August 2010 - 16:15

[Эскулап]

Видимо Всегд Ваш, считает вас опущенками и ему ниже его достоинства разговаривать с вами...по телефону он просил не писать ему более. 

А на темы по существу вопросов всегда рад.

Добавлено немного позже:

Totus Tuus
Вам на конкретные вопросы воспитание не позволяет ответить?

А также просил передать, что впредь не задавать больше личных вопросов и внести данное правило в Правила форума, поскольку тема другая для этого есть личка и в конце концов - у вас нет надлежащие оформленных полномочий задавать подобные вопросы...на этом просил откланяться

Признался клиент, что правила нарушает.

[Discipulus]

Забанить всегда можно кого угодно и когда угодно, но всё дело в том (и наверное это вам не понравится), что ценность этого форума состоит в реальных знаниях процесса, его тонкостях и особенностей, а не в том, чтобы более знающие как они себя считают, пытались выставить в непреглядном свете участника форума только из-за того, что он признался в том, что только студент, пытаясь тем самым заработать себе дешевые деведенды и мнимый авторитет среди других участников форума. А это далеко не так...я тут не первый год и если попал в бан, а такое случается, то только из-за пользователя с ником nereklama из-за того, что он откровенно пытался глумиться..причина - выше. Но как показало общение этот пользователь и многие иже с ним откровенные неучи и бездари и просто флудят тут. Я все сказал.

[Pastic]

Флейм и флуд. На вопрос ответы даны, тема закрыта