Дело о восстановлении на работе (уволен по ст. 71 ТК). Суд первой инстанции отказал в восстановлении. Истец просил суд вызвать свидетелей (довольно большое количество), которые непосредственно с ним контактировали. Суд из 20 свидетелей вызвал лишь 4, и то по своему усмотрению. Двое из них в расписке о получении повестки написали "Прошу рассмотреть без моего участия" и не явились. Есть ряд других доказательств (письменных), которые суд первой инстанции не стал истребовать.
Если истец заявит в кассации в порядке ст. 358 ГПК ходатайство об истребовании этих доказательств и вызове свидетелей и к тому же изменит требование об отмене решения на требование об отмене и вынесении нового решения (там, по сути, больше исследовать нечего будет, лишь дать оценку) - насколько реально? У кого-нть была практика?
|
|
||
|
|
||
-
Тема закрыта
Сообщений в теме: 39
#2
Отправлено 27 August 2010 - 17:56
Разве это что-то меняет? Суд реализует права, указанные в ст. 361 ГПК, независимо от мнения подателя жалобы.изменит требование об отмене решения на требование об отмене и вынесении нового решения
Практики не было.Если истец заявит в кассации в порядке ст. 358 ГПК ходатайство об истребовании этих доказательств и вызове свидетелей
В случае неявки в судебное заседание свидетелей суд выслушивает мнение ЛУД о возможности рассмотрения дела в отсутствие свидетелей и выносит определение о продолжении судебного разбирательства или о его отложении (ст. 168 ГПК).
Ваше мнение об этом в протоколе судебного заседания как изложено?
#4
Отправлено 27 August 2010 - 21:27
Пожалуй важнейший момент.Ваше мнение об этом в протоколе судебного заседания как изложено?
З.Ы. Вам надо добиваться отмены решения, а в первой инстанции по новой заявите ходатайства.
#5
Отправлено 28 August 2010 - 05:33
Это совершенно реально. Кассация вправе вообще пересмотреть дело в полном объеме, установливать новые факты и проверять правильность определения предмета доказывания....так что дерзайте !Если истец заявит в кассации в порядке ст. 358 ГПК ходатайство об истребовании этих доказательств и вызове свидетелей и к тому же изменит требование об отмене решения на требование об отмене и вынесении нового решения (там, по сути, больше исследовать нечего будет, лишь дать оценку) - насколько реально?
Сообщение отредактировал Totus Tuus: 28 August 2010 - 05:45
#6
Отправлено 28 August 2010 - 11:40
насколько реально?
Теоретически и практически это возможно. А ходатайствовать о вызове и допросе свидетелей можно, если это ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ свидетели.
#7
Отправлено 28 August 2010 - 11:43
nereklama
Перегрелся или не в себе ?
незнаю как в вашем Мухосранске но у нас свидетелей в МГС очень даже выслушивают.
Перегрелся или не в себе ?
незнаю как в вашем Мухосранске но у нас свидетелей в МГС очень даже выслушивают. Чем подтверждена такая мухосранская практика ? Может у вас не ГПК другой ?А практически это, как пояснили ранее, почти нереально. Не путайте человека
#9
Отправлено 28 August 2010 - 16:42
А давайте спросим.Вам это приснилось.
А давайте форумчан, которые туда ходють спросим, они Вам пояснят чтО и как в МГС принято.
НезнаюTotus Tuus
А почему тогда МГС прозвали Мосгорштампом?
Почему ?
#10
Отправлено 28 August 2010 - 17:20
Totus Tuus
в кассации?!но у нас свидетелей в МГС очень даже выслушивают.
реальным положением дел в судах 2ой инстанцииЧем подтверждена такая мухосранская практика ?
#11
Отправлено 28 August 2010 - 19:44
Ну незнаю...когда я был в МГС (заезжал по делам) наблюдал не один раз присутствие свидетелей сидящих возле зала с/з.
#12
Отправлено 28 August 2010 - 19:57
Я, ожидая рассмотрения своего дела, пока рассмотрят другие, как это заведено в мухосрансках, наблюдал за допросом свидетеля кассационной инстанцией. Конечно, это было после пленума ВС по кассации. Всякое бывает.
Totus Tuus, вы, вообще, в курсе, что Государственная граница РФ с МКАДом не совпадает?
Totus Tuus, вы, вообще, в курсе, что Государственная граница РФ с МКАДом не совпадает?
#13
Отправлено 28 August 2010 - 20:59
Я в курсе, что судьи в городах на некотором удалении от Мск даже не знают, что суд в решении отражает выводы.Totus Tuus, вы, вообще, в курсе, что Государственная граница РФ с МКАДом не совпадает?
#14
Отправлено 28 August 2010 - 21:36
Если я говорю, что это свидетели, то значит это свидетели которых допрашивал суд.Простите, у свидетелей на лбу, что ли, написано что они свидетели? Или Вы своим опытным взглядом определяете, что эти люди - свидетели?
Однако ж их "сидение возле зала с/з" совершенно не означает, что суд будет их допрашивать.
#15
Отправлено 28 August 2010 - 22:03
На Поварской, 15 не знают некоторых более очевиных вещей. Вы в России.Я в курсе, что судьи в городах на некотором удалении от Мск даже не знают, что суд в решении отражает выводы.
#16
Отправлено 28 August 2010 - 22:22
И это печально. ИМХ это система образования сильно хромает, я знаю только три реальных ВУЗа которые так выпускают юристов, что им за них потом не стыдно это МГЮА, РАП и МГУ. Но в РАПе преподавательский состав сильный, а столкнулся со студентами...впечатления не произвели совершенно, скорее недоумение, но это скорее исключение, хотя от других слышал такое же мнение.На Поварской, 15 не знают некоторых более очевиных вещей. Вы в России.
#17
Отправлено 28 August 2010 - 22:43
Я однажды был очевидцем, когда сторона просила в Тульском областном суде допросить парочку свидетелей. На что председательствующий заметил: "то есть вы считайте, что мы вот все сейчас должны заняться его допросом?" (намекая на большое количество других тяжущихся в зале, ожидающих своей очереди).
В практическом плане это не реально, если только суд не заряжен.
Добавлено немного позже:
А вы заявляли ходатайство о принудительном приводе свидетелей, настаивали на повторном вызове?
В практическом плане это не реально, если только суд не заряжен.
Добавлено немного позже:
А вы заявляли ходатайство о принудительном приводе свидетелей, настаивали на повторном вызове?
#18
Отправлено 29 August 2010 - 06:57
А по каким признакам Вы выявили сие обстоятельство?Ну незнаю...когда я был в МГС (заезжал по делам) наблюдал не один раз присутствие свидетелей сидящих возле зала с/з.
#19
Отправлено 29 August 2010 - 23:36
По признаку подсание расписки свидетеля и дачи показаний
Это ведь оно ...я не ошибся ?
Это ведь оно ...я не ошибся ?
#20
Отправлено 30 August 2010 - 01:08
А ты, что к людЯм себя причислять стал чтоли ?Возле зала СЗ?
Не смешите людей.
#21
Отправлено 30 August 2010 - 01:18
Хамите, парниша!А ты, что к людЯм себя причислять стал чтоли ?
На вопрос все таки ответьте: Как Вы вне зала СЗ опознали свидетелей среди ожидающей публики?
За ответ:
студенту незачетПо признаку подсание расписки свидетеля и дачи показаний
#22
Отправлено 30 August 2010 - 01:25
Я поражаюсь всеобщему идиотизму этого форума (большинство..подавляющее, за всех не говорю..без обид) А вы догадайтесь с трех раз - прошел в комнату помощника и секретаря и от туда ... увидел ..что ?- пошла подсказкаНа вопрос все таки ответьте: Как Вы вне зала СЗ опознали свидетелей среди ожидающей публики?
#23
Отправлено 30 August 2010 - 01:43
Достойное дитятя системыЯ поражаюсь всеобщему идиотизму этого форума (большинство..подавляющее, за всех не говорю..без обид) А вы догадайтесь с трех раз - прошел в комнату помощника и секретаря и от туда ... увидел ..что ?- пошла подсказка
Вот станет таки судьёй, по всем парамЕтрам подходит, готовьтесь
#24
Отправлено 30 August 2010 - 03:17
Если система состоит из таких "представителей" как вы или если бы я гипотетически стал судьей и мне попадались такие ЛУДы...я бы "вздернулся" прямо в совещательной комнате после первого с/з. Нервов бы реально не хватило )) одно могу сказать...вы заслуживаете того провосудия которое ругаетеДостойное дитятя системы
Вот станет таки судьёй, по всем парамЕтрам подходит, готовьтесь
P.S Не все...но большинство.
#25
Отправлено 30 August 2010 - 04:03
Ещё вчера в пелёнки пИсал, а туда же ... ривалюцин(ф)ер.вы заслуживаете того провосудия которое ругаете
прОвосудия - это, скажем, описка по Фрейду или умышленно? Вроде "а" и "о" далековато на клавиатуре расположены?
Как там говорится, с чем совещается (должен!) судья в ентой комнате, у Вас енто самое вообще имеется, хотя бы в зачаточном состоянии? В геноме или душе, хрен знает где она.я бы "вздернулся" прямо в совещательной комнате
Не вполне понятна фраза ... из-за кавычек.Если система состоит из таких "представителей" как вы
Таких как я в системе нет и быть не может по определению. Енто аксиома. Так что вешанье отменяется.
З.Ы. Вам для справки. Мне лично выпало счастье начинать практику в судах с самой, что ни есть, изнаночной стороны "правосудия", поэтому развитие идиосинкразии, на эту систему, было предопределено не на уровне понимания, а на чувственном восприятии. Вы ещё никто и звать Вас никак, но уже вполне соответствуете по парамЕтрам системы. Дерзайте!
З.Ы.
И хочется увидеть перевод этой логической связки, в фразе небожителя, доступный для землековырятелей. Может Вы имеете ввиду судейскую систему, лично я более общо имел ввиду.(Если система состоит из таких "представителей" как вы) ИЛИ (если бы я гипотетически стал судьей и мне попадались такие ЛУДы...)
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
