Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

НУ НЕ ХОТЯТ РАБОТНИКИ В ОТПУСК!!!!!!


Сообщений в теме: 45

#26 Pete

Pete
  • Старожил
  • 1214 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 October 2010 - 20:18

Bastinda
Подброшу дровишек :D
А что мешает отправить РБ в отпуск на 28 дней и принять его временно "на время отсутствующего работника"? :D
  • 0

#27 Bastinda

Bastinda

    Вторая поправка к Конституции РФ (с)

  • ЮрКлубовец
  • 335 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 October 2010 - 21:53

Pete
а в трудовой что пишем?
  • 0

#28 mooner

mooner
  • Старожил
  • 6638 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 19 October 2010 - 21:57

Bastinda

а в трудовой что пишем?

А это совместительство будет.
Можно и не писать.
  • 0

#29 Bastinda

Bastinda

    Вторая поправка к Конституции РФ (с)

  • ЮрКлубовец
  • 335 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 October 2010 - 14:37

я снова о своих баранах...
статья 37 Конституции устанавливает, что каждый имеет право на отдых. Работающему по трудовому договору гарантируются установленные федеральным законом продолжительность рабочего времени, выходные и праздничные дни, оплачиваемый ежегодный отпуск.
таким образом, выходные дни и оплачиваемый ежегодный отпуск - разные виды отдыха.
но при этом никто нигде в законодательстве не лимитировал кол-во выходных дней, приходящихся на 28 календарных дней отдыха. При различных раскладах их может быть от 4-х до 18 дней, а при суммированном учете рабочего времени данные колебания еще более значительны.
И исходя из положений ТК, а именно:
Положено 28 кд. отпуска в год;
Отпуск м.б. разбит на части;
Одна из частей д.б. 14 к.д.,
я лично нарушений не вижу.

ну попинайте, а?
  • 0

#30 Iella

Iella
  • ЮрКлубовец
  • 269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 October 2010 - 17:29

Пинать не буду - просто не забудьте эти дни соответствующим образом отразить в графике отпусков, который был принят в декабре прошлого года. Либо оформляйте перенос отпуска, если в графике другое. :D
  • 0

#31 Pallas Athene

Pallas Athene
  • продвинутый
  • 431 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 October 2010 - 18:01

"А это совместительство будет".
И как следствие - ст.286 ТК
  • 0

#32 Bastinda

Bastinda

    Вторая поправка к Конституции РФ (с)

  • ЮрКлубовец
  • 335 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 October 2010 - 19:25

Iella

Либо оформляйте перенос отпуска, если в графике другое. 

это-то само собой
я пытаюсь пока уяснить тонкие моменты самой схемы
  • 0

#33 Земский врачъ

Земский врачъ

    Беспечный русский бродяга

  • продвинутый
  • 640 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 October 2010 - 11:43

оставшиеся 14 дней разбил на 7 частей по 2 дня и просит предоставить ему в течение 7 недель, причем эти 2 дня приходятся на субботу и воскресенье.
работодатель не против.

Не плохая идея ... Тоже не вижу препятствий. А если будут соблюдены внесение изменений в ГО, сроки предупреждения о предстоящем отпуске и своевременная выплата отпускных, то просто песня. Но это практическое решение проблемы.
И что то мне подсказывает, что теоретики от судейского сообщества притянут какие нить "общие положения ТК" и признают не правомерность отпуска в выходные дни :D
  • 0

#34 Bastinda

Bastinda

    Вторая поправка к Конституции РФ (с)

  • ЮрКлубовец
  • 335 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 October 2010 - 12:40

Земский врачъ

И что то мне подсказывает, что теоретики от судейского сообщества притянут какие нить "общие положения ТК" и признают не правомерность отпуска в выходные дни

давайте посмотрим с другой стороны
каковы возможные риски работника и работодателя?
по налогам и сборам смотрела - как ни обзови данные выплаты, разницы нет.
замена отпуска денежной компенсацией и, как следствие, административка за нарушение трудового? тоже нет - 14 дней отгуляно, оставшиеся 14 предоставлены (ну и что что в выходные, зато по взаимному согласию. ну хочет так работник!).
кто и к чему может подкопаться?
я не вижу.
  • 0

#35 evar

evar
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 14 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 October 2010 - 12:34

на мой взгляд самый простой вариант это ГП договор на оказание услуг.
  • 0

#36 Земский врачъ

Земский врачъ

    Беспечный русский бродяга

  • продвинутый
  • 640 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 October 2010 - 10:32

на мой взгляд самый простой вариант это ГП договор на оказание услуг.

Поясните.
  • 0

#37 эквизитор

эквизитор
  • Старожил
  • 1351 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 October 2010 - 10:35

Земский врачъ

И что то мне подсказывает, что теоретики от судейского сообщества притянут какие нить "общие положения ТК" и признают не правомерность отпуска в выходные дни

давайте посмотрим с другой стороны
каковы возможные риски работника и работодателя?
по налогам и сборам смотрела - как ни обзови данные выплаты, разницы нет.
замена отпуска денежной компенсацией и, как следствие, административка за нарушение трудового? тоже нет - 14 дней отгуляно, оставшиеся 14 предоставлены (ну и что что в выходные, зато по взаимному согласию. ну хочет так работник!).
кто и к чему может подкопаться?
я не вижу.

Согласен, главное, чтобы не в праздничные дни.
  • 0

#38 evar

evar
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 14 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 October 2010 - 11:05

В нашей организации практикуется такой способ, никаких вопросов у налоговой это не вызывает. Аудиторы при ежегодных проверках в своем заключении вопросов не задают
  • 0

#39 Земский врачъ

Земский врачъ

    Беспечный русский бродяга

  • продвинутый
  • 640 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 October 2010 - 12:34

В нашей организации практикуется такой способ, никаких вопросов у налоговой это не вызывает. Аудиторы при ежегодных проверках в своем заключении вопросов не задают

Какой способ? с разбиением второй части отпуска на "по два дня" и предоставлением их в выходные?
  • 0

#40 evar

evar
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 14 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 October 2010 - 12:48

Земский врачъ , мы практикуем ГПД на оказание услуг
  • 0

#41 Земский врачъ

Земский врачъ

    Беспечный русский бродяга

  • продвинутый
  • 640 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 October 2010 - 14:01

Земский врачъ , мы практикуем ГПД на оказание услуг

Вы практикуете ГПД для привлечения работника к работе во время отпуска?
  • 0

#42 usascha

usascha
  • продвинутый
  • 485 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 October 2010 - 14:36

Bastinda

оставшиеся 14 дней разбил на 7 частей по 2 дня и просит предоставить ему в течение 7 недель, причем эти 2 дня приходятся на субботу и воскресенье.
работодатель не против.


Не буду утверждать, что этот аргумент убийственный, но всё же: в соотв. со ст. 111 ТК, "всем работникам предоставляются выходные дни (еженедельный непрерывный отдых)".
При таком варианте отпуска, как выбрал ваш работник, у него не реализуется право на еженедельный отдых.

И Земский врачъ уже высказал это сомнение, я его только поддержу:

И что то мне подсказывает, что теоретики от судейского сообщества притянут какие нить "общие положения ТК" и признают не правомерность отпуска в выходные дни smile.gif


С другой стороны, положение работника не может быть ухудшено по сравнению с тем как это урегулировано в ТК. Работник вправе выбрать любые дни для отпуска по согласованию с работодателем... бла-бла... раз договорились, то работник не считает это ухудшением своего положения. Тут важно, чтобы из документов, оформляющих отношения сторон, было видно, что это желание работника, а не принуждение со стороны работодателя.

Сообщение отредактировал Юлдашев Александр: 25 October 2010 - 14:38

  • 0

#43 эквизитор

эквизитор
  • Старожил
  • 1351 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 October 2010 - 17:29

При таком варианте отпуска, как выбрал ваш работник, у него не реализуется право на еженедельный отдых.


Он их реализует, отдых есть. Если так как вы говорите, то 14 дней подряд отпуска тоже не реализация? Если бы как раньше - учитывались только рабочие дни, то возможно за уши притянуть и это.
  • 0

#44 Bastinda

Bastinda

    Вторая поправка к Конституции РФ (с)

  • ЮрКлубовец
  • 335 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 October 2010 - 13:12

если отпуск берется на неделю, его можно взять либо с субботы по следующее воскресенье и отпуск будет 9 дней, либо с понедельника по пятницу и отпуск будет 5 дней, а фактически работник будет отдыхать одинаковое количество времени.
ни то, ни другое не возбраняется, и ни при том, ни при другом никто не будет говорить про замену еженедельного отдыха отпуском.
мне кажется, данную ситуацию нужно рассматривать более глобально - не как 14 дней, взятых в выходные, а как 28 дней, взятых в течение года частями.
из 28 дней 10 приходятся на рабочие дни и 18 на выходные. ТК не запрещает такого распределения.

Сообщение отредактировал Bastinda: 26 October 2010 - 13:13

  • 0

#45 Аннет_из_Твери

Аннет_из_Твери

    чтиха

  • Старожил
  • 3312 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 October 2010 - 13:33

как 28 дней, взятых в течение года частями.
из 28 дней 10 приходятся на рабочие дни и 18 на выходные. ТК не запрещает такого распределения.

одна часть отпуска должна быть не менее 14 дней. так что слегка запрещает.
  • 0

#46 Bastinda

Bastinda

    Вторая поправка к Конституции РФ (с)

  • ЮрКлубовец
  • 335 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 October 2010 - 14:43

Аннет_из_Твери

одна часть отпуска должна быть не менее 14 дней. так что слегка запрещает.

работник УЖЕ ОТГУЛЯЛ 14 дней, речь идет об оставшихся 14
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных