|
|
||
|
|
||
Как зарегистрировать право собственности
#1
Отправлено 12 January 2009 - 15:53
Один из наследников получил свидетельство о наследстве на 1/2 квартиры(по закону)
Жена умершего к нотариусу не обращалась. В квартиру не пускает. Больше наследников нет. Т.е. есть только правоустанавливающий документ у второго наследника.
Зарегестрировать право собственности нет возможности, так как не можем сдеать справки из БТИ и т.д. В квартире проживать тоже.(вторая наследница ее сдает в аренду сама живет в другом месте. Мирно решить вопрос не хочет.
Подскажите какой иск писать и в какой суд? можно ли сразу обязать ее получить право на наследство, чтобы нам зарегестрировать право собственнности? Надо ли сделать по решению суда раздел долей, чтобы продать квартиру? Как лучше поступить в этой ситуации?
#2
Отправлено 12 January 2009 - 16:34
Не правоустанавливающий, а правоподтверждающий...Один из наследников получил свидетельство о наследстве на 1/2 квартиры(по закону)
Жена умершего к нотариусу не обращалась. В квартиру не пускает. Больше наследников нет. Т.е. есть только правоустанавливающий документ у второго наследника.
Почему не можете-то?Зарегестрировать право собственности нет возможности, так как не можем сдеать справки из БТИ и т.д.
Сдача квартиры в наем без согласия других сособственников неправомерна. Можете обратиться в суд с иском о выселении нанимателей или просто выгнать их из квартиры... После этого можете пользоваться квартирой... Если будет спор по поводу порядка пользования - можете обратиться в суд с иском об определении порядка пользования...В квартире проживать тоже.(вторая наследница ее сдает в аренду сама живет в другом месте. Мирно решить вопрос не хочет.
Что значит "получить право на наследство"???можно ли сразу обязать ее получить право на наследство
Вы спокойно можете это сделать и без этого...чтобы нам зарегестрировать право собственнности?
Продать квартиру можно только если этого хотят все сособственники - в противном случае можно продать только свою долю в праве собственности на квартиру...Надо ли сделать по решению суда раздел долей, чтобы продать квартиру?
Проконсультироваться с юристом в реале...Как лучше поступить в этой ситуации?
Все вопросы обсуждались МИЛЛИОНЫ раз, не нарушайте Правила - пользуйтесь Поиском!!!
#3
Отправлено 05 February 2011 - 03:36
Меня заинтересовала фраза из комментария Alderamin'а: "Можете обратиться в суд с иском о выселении нанимателей или просто выгнать их из квартиры... "
Меня интересует как раз технология этого "выгнать". Правильно ли я понимаю, что собственник № 2 вправе в присуствии участкового попросить некоторых лиц обеспечить ему доступ в квартиру, а если некоторые лица не открывают, то с помощью соответсвующих служб вправе обеспечить себе доступ? Так?
Потом, если я правильно понимаю, участковый выясняет, кто эти некоторые лица и основания их нахождения в квартире, так?
Если же некоторые лица не представят участковому доказательств того, что они вправе находиться в квартире, участковый предлагает им покинуть помещение.
Такая технология или я что-то упускаю?
#4
Отправлено 06 February 2011 - 02:30
#5
Отправлено 06 February 2011 - 15:06
#6
Отправлено 06 February 2011 - 16:09
Участковые ленивы и скорее всего этим не будут заниматься со стандартной ссылкой на гражданско-правовые отношения. Дверь спиливается болгаркой без всяких спецслужб. А вообще мне как-то рассказал знакомый такую историю. Муж с женой поругались, развелись и кто-то кого-то не пускал в квартиру. Обиженный(-ая) взломал(-а) дверь и до прихода противника сменил(-а) замок. После чего в квартиру не мог попасть уже второй супруг. Он в свою очередь снова спилил замок и поставил новый. И так продолжалось довольно долго.Правильно ли я понимаю, что собственник № 2 вправе в присуствии участкового попросить некоторых лиц обеспечить ему доступ в квартиру, а если некоторые лица не открывают, то с помощью соответсвующих служб вправе обеспечить себе доступ? Так?
Потом, если я правильно понимаю, участковый выясняет, кто эти некоторые лица и основания их нахождения в квартире, так?
#7
Отправлено 07 February 2011 - 04:22
#8
Отправлено 09 February 2011 - 01:19
а сколько за это грозит? убытки тоже ведь немалыеВас притянут за самоуправство и причинение вреда имуществу физического лица(прецеденты были)
#9
Отправлено 09 February 2011 - 02:59
А свидетельства о праве собственности недостаточно?Если хотите полулегально,то желательно иметь регистрацию по данному адресу
#10
Отправлено 09 February 2011 - 11:00
А еще есть самозащита гражданских прав.Спиливать дверь не рекомендую,так как она может оказаться имуществом сособственника и Вас притянут за самоуправство и причинение вреда имуществу физического лица(прецеденты были).
Угу. И сидеть в ней безвылазно. Ибо один раз выйдешь из квартиры,и замки снова поменяют. Затем опять суд/приставы. Короче два дня человек живет, два месяца вселяется. А с болгаркой за пару часов вселиться можно.Если Вы хотите абсолютно легально попасть в квартиру (в остутствие регистрации по данному адресу),то следует обратиься в суд с иском о вселении и затем уже вместе с приставами попадете в квартиру.
#11
Отправлено 09 February 2011 - 12:55
Не вижу препятствий собственно, если у квартирантов нету никаких прав, то они не должны сопротивляться, учитывая, что имеется свидетельство о собственности...Не хотел бы попасть в такую ситуацию, платишь деньги, снимаешь, приходишь, вещи на площадке, ты на улице.Угу. И сидеть в ней безвылазно. Ибо один раз выйдешь из квартиры,и замки снова поменяют. Затем опять суд/приставы. Короче два дня человек живет, два месяца вселяется. А с болгаркой за пару часов вселиться можно.
astudio,
Попробуйте переговорить с квартирантами в мирном тоне, если люди разумные,то поймут.
#12
Отправлено 09 February 2011 - 13:27
Смотри УК РФ.Тут все как бы зависит от милицейской(в отличии от политической)воли должностного лица в погонах:могут привлечь,а могут отказать (а могут попугать!).а сколько за это грозит? убытки тоже ведь немалые
Вас притянут за самоуправство и причинение вреда имуществу физического лица(прецеденты были)
#13
Отправлено 09 February 2011 - 13:45
Не всегда.В случае вызова милиции противной стороной,при наличии регистрации можно заявить что "я тут проживаю,вот паспорт,вот регистрация,а в квартире посторонние лица не пускают меня в мою квартиру-вот свидетельство о собственности".Без регистрации ситуация будет более многовариантная,в том числе это будет зависеть и от настроения/умности приехавших (если вдруг)милиционеров/полицейских.А свидетельства о праве собственности недостаточно?
#14
Отправлено 09 February 2011 - 14:43
Вызывает сомнения реальное применение этой нормы,тем более в данном конкретном случае.А еще есть самозащита гражданских прав.
За два часа вселиться можно,а потом пару месяцев(в лучшем варианте) иметь проблемы с гос.структурами.Можно и с драйвом конечно вселяться,но стоит ли?Угу. И сидеть в ней безвылазно. Ибо один раз выйдешь из квартиры,и замки снова поменяют. Затем опять суд/приставы. Короче два дня человек живет, два месяца вселяется. А с болгаркой за пару часов вселиться можно.
Сообщение отредактировал homosapiens: 09 February 2011 - 14:48
#15
Отправлено 09 February 2011 - 15:55
В так долго будете бодаться.Лучше сразу подать иск об устранении препятствий в пользовании не связанные с правом собственности. Ст. 304 ГК РФПодниму тему, так как ситуация практически аналогичная. Только свидетельство о собственности на 1/2 квартиры получено обоими собственниками. Так же в квартире живут некоторые лица, которым собственник № 1 сдал квартиру. У собственника № 2 ключа от квартиры нет, в квартиру он доступ не имеет, но очень хочет. А некоторые лица дверь не открывают и всячески препятствуют.
Меня заинтересовала фраза из комментария Alderamin'а: "Можете обратиться в суд с иском о выселении нанимателей или просто выгнать их из квартиры... "
Меня интересует как раз технология этого "выгнать". Правильно ли я понимаю, что собственник № 2 вправе в присуствии участкового попросить некоторых лиц обеспечить ему доступ в квартиру, а если некоторые лица не открывают, то с помощью соответсвующих служб вправе обеспечить себе доступ? Так?
Потом, если я правильно понимаю, участковый выясняет, кто эти некоторые лица и основания их нахождения в квартире, так?
Если же некоторые лица не представят участковому доказательств того, что они вправе находиться в квартире, участковый предлагает им покинуть помещение.
Такая технология или я что-то упускаю?
#16
Отправлено 09 February 2011 - 16:18
И где гарантия, что после исполнения решения суда опять замок не навесят?В так долго будете бодаться.Лучше сразу подать иск об устранении препятствий в пользовании не связанные с правом собственности. Ст. 304 ГК РФ
#17
Отправлено 10 February 2011 - 02:06
#18
Отправлено 10 February 2011 - 06:21
- Ну не вселит, Вас, суд и, что дальше – только продавать,Вашу, долю кому-то, еще свидетельство в рамочку на стену можно повесить и всю свою жизнь на него любоваться.
homosapiens – « Если хотите полулегально, то желательно иметь регистрацию по данному адресу,»
- Основание к вселению – свидетельство о собственности, определение по иску о вселении - судебный акт, дополнительно подтверждающий основание к вселению при отсутствии согласия между собственниками. Вот, в установленном законом порядке, уведомляешь остальных собственников о том что вселяешься, ждешь какое-то время, ответов не получаешь и вперед.
- Регистрация административный акт и в данном случае ничего не дает.
homosapiens – «Спиливать дверь не рекомендую, так как она может оказаться имуществом сособственника и Вас притянут за самоуправство и причинение вреда имуществу физического лица(прецеденты были).»
- Входная дверь за квартирой как пашня за колхозом, если вам принадлежит квартира то и дверь соответственно тоже Ваша, и неважно кто ее оплачивал, ключ вставил - замок заклинило- не сидеть же на площадке с вещами – пили не хочу. Другое дело если, Вы, восстановив дверь, поменяете замки и ключ не отдадите второму владельцу, тем самым воспрепятствуете доступу к его имуществу - тогда самоуправство.
Малыш Глюк – «Не вижу препятствий собственно, если у квартирантов нету никаких прав, то они не должны сопротивляться,»
- Если прав нет - тогда наверное, недолжны, а если есть договор аренды? Или заявят, что они дальние родственники владельца квартиры, который пустил их пожить на недельку? – какой участковый их выгонит без согласия второго владельца?
Alderamin- "Можете обратиться в суд с иском о выселении нанимателей»
- Согласен, но сперва нужно установить ответчиков (этих квартирантов и всех собственников квартиры) и попытаться досудебном порядке решить вопрос. А для этого нужно накатать на них заявление в милицию.
homosapiens – « За два часа вселиться можно,а потом пару месяцев(в лучшем варианте) иметь проблемы с госструктурами.»
- Что так, что эдак -этих проблем уже не избежать.
like – «а сколько за это грозит? убытки тоже ведь немалые»
- Обычно пишут, что украли деньги и вещи, а милиция уже переквалифицирует на самоуправство по административке – предупреждение или штраф.
#19
Отправлено 10 February 2011 - 08:31
- Это извиняюсь как? Если вы людей в квартиру не вселяли? Т.е. я нашел в интернете объявление о сдачи квартиры в наем. Посмотрел квартиру со всем согласился,подписал договор аренды,его оплатил,заселился,завез вещи,привез семью - сижу и пью чай.Входная дверь выбивается, забегает какой-то мужик,машет у меня перед носом бумажкой и орет,что он владелец квартиры - после чего меня и мою семью за шиворот выкидывает на лестничную клетку,куда после летит все мое имущество,далее закрывает дверь на защелку и занимает оборону.
- Не знаю, что дальше у, Вас, но у меня эти «Владельцы» ,как минимум в течении двух дней, будут обеспечены бесплатным проживанием, и бесплатным трех разовым питанием в местном КПЗ. Где будут объяснять, соответствующим органам, как вступали в предварительный сговор, на совершение против меня Мошенничества и как его осуществляли.
#20
Отправлено 10 February 2011 - 14:03
Собственник вправе обеспечить себе доступ и без привлечения участкового и "соответствующих служб"...Меня заинтересовала фраза из комментария Alderamin'а: "Можете обратиться в суд с иском о выселении нанимателей или просто выгнать их из квартиры... "
Меня интересует как раз технология этого "выгнать". Правильно ли я понимаю, что собственник № 2 вправе в присуствии участкового попросить некоторых лиц обеспечить ему доступ в квартиру, а если некоторые лица не открывают, то с помощью соответсвующих служб вправе обеспечить себе доступ? Так?
Пипец... Да не надо собственнику вселяться - ему хочется только войти в квартиру, чтобы посмотреть, в каком она состоянии, всё ли в ней в порядке... И чё, сначала нужно полгода-год получать решение, потом еще несколько месяцев его исполнять с помощью приставов?Если Вы хотите абсолютно легально попасть в квартиру (в остутствие регистрации по данному адресу),то следует обратиься в суд с иском о вселении и затем уже вместе с приставами попадете в квартиру.
1) Нафиг регистрация?Если хотите полулегально,то желательно иметь регистрацию по данному адресу,и далее вызываете специалиста по вскрытию замков
2) В чем состоит "полулегальность"? Какая тут половина нелегальная?
Да не всё ли равно, какое там имущество, если собственник не давал согласия на нахождение этого имущества в его квартире? Описи пусть составляет тот, кому принадлежит это барахло...приводите с собой двух свидетелей,правоустанавливающие документы и вскрывайте квартиру.После чего желательно сделать опись находящегося там имущества имеющего ценность и дать расписаться свидетелям.
Дверь - принадлежность квартиры... Так что, как тут уже сказали, чья квартира - тому и дверь принадлежит...Спиливать дверь не рекомендую,так как она может оказаться имуществом сособственника и Вас притянут за самоуправство и причинение вреда имуществу физического лица(прецеденты были).
Давайте конкретно - какая "многовариантность" будет в случае отсутствия у собственника регистрации?Не всегда.В случае вызова милиции противной стороной,при наличии регистрации можно заявить что "я тут проживаю,вот паспорт,вот регистрация,а в квартире посторонние лица не пускают меня в мою квартиру-вот свидетельство о собственности".Без регистрации ситуация будет более многовариантная,в том числе это будет зависеть и от настроения/умности приехавших (если вдруг)милиционеров/полицейских.
А свидетельства о праве собственности недостаточно?
Не аренды, а найма...«Не вижу препятствий собственно, если у квартирантов нету никаких прав, то они не должны сопротивляться,»
- Если прав нет - тогда наверное, недолжны, а если есть договор аренды?
По требованию собственника - любой выгонит... Не выгонит участковый - вызываем ментов по телефону... Уж у них-то не будет отмазок...Или заявят, что они дальние родственники владельца квартиры, который пустил их пожить на недельку? – какой участковый их выгонит без согласия второго владельца?
Ну так и в чем проблема, если я, СОБСТВЕННИК, этих людей в СВОЮ квартиру НЕ вселял???"или просто выгнать их из квартиры... "
- Это извиняюсь как? Если вы людей в квартиру не вселяли?
Не какой-то, а СОБСТВЕННИК квартиры... И ему похрену, каким образом Вы оказались в ЕГО квартире - ему не похрену только то, что Вы в ней оказались БЕЗ ЕГО СОГЛАСИЯ...Т.е. я нашел в интернете объявление о сдачи квартиры в наем. Посмотрел квартиру со всем согласился,подписал договор аренды,его оплатил,заселился,завез вещи,привез семью - сижу и пью чай.Входная дверь выбивается, забегает какой-то мужик
Если Вы и члены Вашей семьи окажетесь настолько бестолковы - то и такой вариант возможен...машет у меня перед носом бумажкой и орет,что он владелец квартиры - после чего меня и мою семью за шиворот выкидывает на лестничную клетку,куда после летит все мое имущество,далее закрывает дверь на защелку и занимает оборону.
Героев вроде Вас в И-нете - навалом... Когда подтвердите свои громкие слова реальными документами - тогда и поговорим...- Не знаю, что дальше у, Вас, но у меня эти «Владельцы» ,как минимум в течении двух дней, будут обеспечены бесплатным проживанием, и бесплатным трех разовым питанием в местном КПЗ. Где будут объяснять, соответствующим органам, как вступали в предварительный сговор, на совершение против меня Мошенничества и как его осуществляли.
#21
Отправлено 10 February 2011 - 14:32
Буквально недавно обсуждалась тема по договору найма...Если Вы и члены Вашей семьи окажетесь настолько бестолковы - то и такой вариант возможен...
Совершенно верно и разрешения (согласия) не давал на вселение....Ну так и в чем проблема, если я, СОБСТВЕННИК, этих людей в СВОЮ квартиру НЕ вселял???
![]()
Ан без согласия всех собственников как-то нет....Не аренды, а найма...
С кем? С другим сособственником? А что нам говорит закон о владении, пользовании, распоряжении общей долевой собственностью?
![]()
Alderamin, моё почтение...
#22
Отправлено 10 February 2011 - 20:28
- и, что это дает ему право выселять людей из квартиры?
Alderamin- "По требованию собственника - любой выгонит... Не выгонит участковый - вызываем ментов по телефону... Уж у них-то не будет отмазок...»
- Ну конечно, я владелец квартиры в которой проживаю, ко мне приехали родственники и остались переночевать, и вдруг приедет милиция и « По требованию другого собственника» - который в данной квартире не проживает, а лишь пришел , чтобы «посмотреть, в каком квартира состоянии» всех выгонит? Не смешите. Даже если меня там не будет, сперва пол часа, по телефону, будут советоваться со своим начальством, а после заявят – это гражданско - правовые отношения и досвидания.
Alderamin- "Ну так и в чем проблема, если я, СОБСТВЕННИК, этих людей в СВОЮ квартиру НЕ вселял???»
Малыш Глюк – «Совершенно верно и разрешения (согласия) не давал на вселение....»
- Их вселил я второй собственник имею на это право. Ну уж извените без согласия «нотариус не работал» - отвечу по всей строгости закона.
Alderamin- "Не аренды, а найма... С кем? С другим сособственником? А что нам говорит закон о владении, пользовании, распоряжении общей долевой собственностью?
Малыш Глюк – «Ан без согласия всех собственников как-то нет....»
- Дак я-ж вас всех уведомил, возражений не получил, вот и сдал квартирку, доказательства представлю после. А что вас собственно не устраивает? Ваши права в чем-то ущемлены – дак шагайте в суд и восстанавливайте справедливость.
Alderamin- "Героев вроде Вас в И-нете - навалом... Когда подтвердите свои громкие слова реальными документами - тогда и поговорим...»
- это какими? Приговором что-ли? В ситуации что я описал чистый состав 159 с полной доказательной базой. До суда дело не дойдет, да и до ареста тоже, по этому и написал «как минимум в течении двух дней» Разберутся всех отпустят но урока хватит на долго.
#23
Отправлено 11 February 2011 - 00:22
#24
Отправлено 11 February 2011 - 23:02
#25
Отправлено 12 February 2011 - 05:37
- Вы бы представили свою схему выселения квартирантов, а то обсуждали только схему Alderamin – «попасть в квартиру, вызвать милицию, заявив, что в квартире посторонние и выгнать их » - я не говорил, что это незаконно – это законно, но долго. Потому, что сразу возникает конфликт со вторым собственником, да и с квартирантами, сперва пару месяцев будешь отписываться на всякие заявления, далее пойдут процессы и только после собственники договорятся…..
Поэтому у меня другая схема:
- Взять за постулат, что второй собственник всегда прав, и не ссорится с ним. Далее, закон на который уже указывали «Alderamin - А что нам говорит закон о владении, пользовании, распоряжении общей долевой собственностью?» - Почему второй собственник смог сдать квартиру? – только с моего разрешения, т.е. мы договорились «устно» распоряжаться квартирой сдавая ее. Далее любым вышеописанным способом заселяешь в квартиру своих квартирантов, замки меняешь, и квартиранту «второго собственника» под расписку отдаешь ключ.
Результат – любое заявление на, Вас, теряет смысл в связи с изложенным выше.
- у «второго собственника» и его квартирантов возникает конфликт, так они не договаривались.
- если «второй собственник» не согласен то пусть выселяет своих квартирантов, мы выселим своих.
Самое главное конфликта со «вторым собственником» нет и можно договорится.


