а то.
Между прочим, судьи думаю ведут себя так неопределенно, т.к. в ГПК этот вопрос неопределенно отражен.
|
|
||
|
|
||
Сообщений в теме: 47
#26
Отправлено 10 August 2011 - 12:17
Между прочим, судьи думаю ведут себя так неопределенно, т.к. в ГПК этот вопрос неопределенно отражен.
#27
Отправлено 10 August 2011 - 12:30
Ага, прокатило. И у всех прокатывало. Но сейчас оппоненты пастиковских опусов начитаются и начнут толковать ГПК как он, аппелуруя к судье: - а вот Пастик сказалменя допустили с простой письменной доверенностью
Прецедент Пастика называетсяЛично добивался, чтобы не допустили такого представителя с доверенностью, заверенной печатью ИП.
#28
Отправлено 10 August 2011 - 12:35
Прецедент Пастика называется
Тут думаю не заслуга Пастика а слабохарактерность судьи, которая растерялася, испугалась и решила подстраховаться
)))Ага, прокатило. И у всех прокатывало. Но сейчас оппоненты пастиковских опусов начитаются и начнут толковать ГПК как он, аппелуруя к судье: - а вот Пастик сказал
Между прочим ВС рФ как-то сказал ,что доверка от ИП не должна быть обязательно нотариальной
Но потом указал, что также может быть оформленной во всяких там ЖЭУ, месту работы, учебы и т.д.
#29
Отправлено 10 August 2011 - 13:30
Ага, так прямо картина маслом перед глазами: Пастик и растерявшийся, запуганный судьядумаю не заслуга Пастика а слабохарактерность судьи, которая растерялася, испугалась
Когда? Текст в студию попрошуМежду прочим ВС рФ как-то сказал ,что доверка от ИП не должна быть обязательно нотариальной
#30
Отправлено 15 August 2011 - 09:58
Ага, так прямо картина маслом перед глазами: Пастик и растерявшийся, запуганный судья
А чего такого?
)) Многие судьи моложе Пастика Когда? Текст в студию попрошу
Выложу конечно, но я немного не до сказал
ВС РФ сказал: "Доверка от ИП может быть не обязательно нотариальной, поэтому может быть удостоверенна и по месту работы, учебы и т.д." 
#31
Отправлено 15 August 2011 - 09:59
ВС РФ сказал: "Доверка от ИП может быть не обязательно нотариальной, поэтому может быть удостоверенна и по месту работы, учебы и т.д."
А с этим никто и не спорит...
#32
Отправлено 15 August 2011 - 10:52
ВС РФ сказал: "Доверка от ИП может быть не обязательно нотариальной, поэтому может быть удостоверенна и по месту работы, учебы и т.д."
Несправедливо...
#34
Отправлено 15 August 2011 - 13:13
Чего "несправедливо"?
Что ИП не может выдать самостоятельно доверенность на представительство в суде...
Хотя может иметь круглую печать.
#35
Отправлено 15 August 2011 - 13:25
Что ИП не может выдать самостоятельно доверенность на представительство в суде...
Он - обычный гражданин и нет никаких оснований устанавливать для него какие-то особые правила и привилегии.
#36
Отправлено 15 August 2011 - 17:11
в АСе - "необычный"?Он - обычный гражданин и нет никаких оснований устанавливать для него какие-то особые правила и привилегии.
#37
Отправлено 16 August 2011 - 14:20
Он - обычный гражданин и нет никаких оснований устанавливать для него какие-то особые правила и привилегии.
в АСе - "необычный"?
Раньше меня ответили
Я о том же
#38
Отправлено 16 August 2011 - 14:39
Да и вообще я АС считаю единственной нормальной веткой судебной системы
#39
Отправлено 16 August 2011 - 16:49
Кажется что ГПК и действующая практика СОЮ в этом плане мягко говоря далека от истины)
ИП действует по правилам ЮЛ в гр обороте, а соответственно и должен иметь право выдать доверенность самостоятельно. А подтверждается статус ИП свежей выпиской из ЕГРИП.
З.Ы. Я конечно в СОЮ с ИП не сталкивался, только в АСе))
С уважением,
ИП действует по правилам ЮЛ в гр обороте, а соответственно и должен иметь право выдать доверенность самостоятельно. А подтверждается статус ИП свежей выпиской из ЕГРИП.
З.Ы. Я конечно в СОЮ с ИП не сталкивался, только в АСе))
С уважением,
Сообщение отредактировал StudentJurFaka: 16 August 2011 - 16:49
#40
Отправлено 16 August 2011 - 18:54
ИП действует по правилам ЮЛ в гр обороте
И снова:
Статья 23. Предпринимательская деятельность гражданина
3. К предпринимательской деятельности граждан, осуществляемой без образования юридического лица, соответственно применяются правила настоящего Кодекса, которые регулируют деятельность юридических лиц, являющихся коммерческими организациями, если иное не вытекает из закона, иных правовых актов или существа правоотношения.
При этом, ГК РФ требования к форме процессуальной доверенности не устанавливает, их устанавливает ГПК и АПК.
#41
Отправлено 17 August 2011 - 13:02
При этом, ГК РФ требования к форме процессуальной доверенности не устанавливает, их устанавливает ГПК и АПК.
Тогда в АПК, а именно ст. 61, установленны льготные правила для доверенности от ИП (подпись и печать)?
Разве это справедливо?
#42
Отправлено 17 August 2011 - 13:29
То-то в К+ сразу из ГПК идет ссылка на ГК, как на закон, устанавливающий требования к оформлению доверенности.ГК РФ требования к форме процессуальной доверенности не устанавливает, их устанавливает ГПК и АПК.
Ну и суды ничтоже сумняшеся начинают применять аналогии с ГК при любых непонятках.
Вообще-то старая проблема - какой НПА регулирует нехозяйственные доверенности.
#43
Отправлено 17 August 2011 - 15:05
Вообще-то старая проблема - какой НПА регулирует нехозяйственные доверенности.
А лично Ваше мнение какое?
#44
Отправлено 17 August 2011 - 15:14
Тогда в АПК, а именно ст. 61, установленны льготные правила для доверенности от ИП (подпись и печать)?
Разве это справедливо?
Спросите законодателя.
То-то в К+ сразу из ГПК идет ссылка на ГК, как на закон, устанавливающий требования к оформлению доверенности.
Ну это - на совести специалистов К+
Вообще-то старая проблема - какой НПА регулирует нехозяйственные доверенности.
Не вижу никакой проблемы - ГПК и АПК регулируют.
#45
Отправлено 17 August 2011 - 15:16
Спросите законодателя.
Вы меня спросили в начале темы, что я вижу "несправедливого"... Вот я и вижу несправдливость.
Точнее глупость, которая иногда может испортить нервы, в случае наличия простой письменной доверки от ИП в СОЮ.
#46
Отправлено 17 August 2011 - 21:09
В жизни много чего несправедливого: в АПК предусмотрена обязательность аудиозаписи в процессе, а в СОЮ, работающим по ГПК - не дождешься. А потом удивляемся, почему замечания на протокол отклоняют, да еще и без возможности обжаловать. И свою аудиозапись не приложишь.
#47
Отправлено 17 August 2011 - 22:14
Совесть ВС РФ тоже нечиста:Ну это - на совести специалистов К+
ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 30 июня 2009 г. N 83-Г09-13
доводы С. о его неизвещении о времени и месте рассмотрения дела в иностранном суде, а также о том, что он не выдавал доверенность на представление своих интересов в иностранном суде признаны судом несостоятельными, поскольку при рассмотрении дела в иностранном суде участвовали его представители в порядке передоверия К. и Ш.
Однако Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации полагает, что данный вывод суда не основан на нормах Минской конвенции, ГПК РФ и не подтверждается материалами.
В соответствии с ч. 1 ст. 53 ГПК РФ доверенность, выдаваемая поверенному на территории Российской Федерации на представление интересов доверителя в суде, в том числе в иностранном суде, должна быть оформлена и выдана в соответствии с требованиями законодательства, действующего на территории Российской Федерации.
Согласно п. п. 1, 2 ст. 160 ГК РФ сделка в письменной форме должна быть совершена путем составления документа, выражающего ее содержание и подписанного лицом или лицами, совершающими сделку, или должным образом уполномоченными ими лицами. Законом, иными правовыми актами и соглашением сторон могут устанавливаться дополнительные требования, которым должна соответствовать форма сделки.
Так, ч. 2 ст. 53 ГПК РФ установлено, что доверенности, выдаваемые гражданами, могут быть удостоверены нотариусом либо иным уполномоченным на это законом лицом или органом.
Ой... А как отменить доверенность, они говорят? Или про возможность передоверия? Или про срок доверенности? А может, про основания прекращения?Не вижу никакой проблемы - ГПК и АПК регулируют.
#48
Отправлено 18 August 2011 - 15:31
Так может именно ГК должен регламентировать все положения о доверенности.
А может так и есть, а ГПК ошибается
А может так и есть, а ГПК ошибается
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
