Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Техническая ошибка в трудовом договоре


Сообщений в теме: 17

#1 неталыйлёд

неталыйлёд
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 26 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 September 2012 - 08:29

При приеме на работу секретаря совета депутатов специалист ОК допустила тех. ошибку, и причислила её к муниципальным служащим. На данный момент секретарь настаивает на том, что она действительно является мун. служащим, доп. соглашение к договорору подписывать отказалась. Какие стоит предпринять действия? На защиту секретаря встали депутаты, мотивируют это тем, что секретарь их сотрудник, однако трудовыой договор заключён между ней и главой администрации.
  • -1

#2 Сатир

Сатир

    Юрист-металлист

  • Старожил
  • 7530 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 September 2012 - 14:10

Какие стоит предпринять действия?

Закон почитать, свои мысли изложить...
  • 0

#3 протон

протон
  • Старожил
  • 5279 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 September 2012 - 16:04

неталыйлёд, в законе имеется реестр должностей муниципальной службы. Лица, занимающие иные должности, не могут быть муниципальными служащими.
  • 0

#4 неталыйлёд

неталыйлёд
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 26 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 September 2012 - 06:58

в законе имеется реестр должностей муниципальной службы. Лица, занимающие иные должности, не могут быть муниципальными служащими.

Сложности возникли ещё из-за того, что нет соответсвующего МПА, конечно это вопрос решаемый, так же можно руководствоваться законом Республики, однако именно в нем прописано, что "должность муниципальной службы - должность в органе местного самоуправления", чем и является совет депутатов. Есть возможность мотивировать тем, что секретарь СД - исполняет обязанности по техническому обеспечению деятельности органов местного самоуправления, вот тут у меня и возникает вопрос - как это доказать? Понятно, что человек которой ставит вх. и исх. №, распечатывает подготовленные специалистами администрации решения и протоколы - именно технический исполнитель, но чем именно регламентируется понятие тех. исполнителя?

Сообщение отредактировал неталыйлёд: 11 September 2012 - 06:59

  • 0

#5 неталыйлёд

неталыйлёд
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 26 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 September 2012 - 07:17

И ещё один казус (на мой взгляд самый главный) - в ТД она не значится как специалист - то есть не может являтся мун. служащим, однако бухгалтерия проводила оплату труда как специалисту 1 к. - иначе зар.плата совсем маленькая.
  • 0

#6 Капитон

Капитон
  • Старожил
  • 9154 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 September 2012 - 20:10

в ТД она не значится как специалист - то есть не может являтся мун. служащим, однако бухгалтерия проводила оплату труда как специалисту 1 к. - иначе зар.плата совсем маленькая.

конечно бухгалер является экспертом в области отнесения к мун служащим))) Выговор буху за нарушение долж обяз-тей
  • 0

#7 неталыйлёд

неталыйлёд
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 26 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 September 2012 - 04:50

Капитон,бухгалтерия действовала конечно не сама по себе, и решение это было не ими принято... Да и сути проблемы это уже не поменяет. Есть мысли о начислении ЗП на данный момент как секретарю - но нехажу пока ёмкого условия для этого - в суде такой финт может пройти как ухудшение условий труда.
  • 0

#8 rty

rty
  • Старожил
  • 3371 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 September 2012 - 06:46

в суде такой финт может пройти как ухудшение условий труда.

Или как одностороннее изменение условий трудового договора. Изучите ТД секретаря и исходя из этого делайте выводы - работник то и представитель работодателя согласились на вполне определённые условия ТД - так в чем же дело? Почему нельзя оставить данное положение дел без изменений?
  • 0

#9 неталыйлёд

неталыйлёд
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 26 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 September 2012 - 07:32

Или как одностороннее изменение условий трудового договора. Изучите ТД секретаря и исходя из этого делайте выводы - работник то и представитель работодателя согласились на вполне определённые условия ТД - так в чем же дело? Почему нельзя оставить данное положение дел без изменений?

потому что мун. служащий имеет некоторые привелегии, и секретарь на данный момент терять их не собирается, а мы не собираемся их предоставлять (например отпуск как у мун. служащего).
  • 0

#10 rty

rty
  • Старожил
  • 3371 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 September 2012 - 14:35

а мы не собираемся их предоставлять

Ну а если вам просто подать в суд на признание условий трудового договора не соответствующими законодательству РФ? Или пожаловаться в ГИТ - пусть проведут проверку и выдадут предписание на устранение нарушения законодательства РФ?
  • 0

#11 протон

протон
  • Старожил
  • 5279 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 September 2012 - 21:19

неталыйлёд, а в самом договоре, в качестве стороны, указано не "работник", а "муниципальный служащий"?

Сообщение отредактировал протон: 12 September 2012 - 21:19

  • 0

#12 неталыйлёд

неталыйлёд
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 26 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 September 2012 - 05:17

неталыйлёд, а в самом договоре, в качестве стороны, указано не "работник", а "муниципальный служащий"?

в преамбуле работник, далее мун. служащий - именно в этом и закл. тех ошибка.

Ну а если вам просто подать в суд на признание условий трудового договора не соответствующими законодательству РФ? Или пожаловаться в ГИТ - пусть проведут проверку и выдадут предписание на устранение нарушения законодательства РФ?

пока пытаемся так решить проблему, крайние меры оставили на крайний случай.
  • 0

#13 rty

rty
  • Старожил
  • 3371 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 September 2012 - 06:22

крайние меры оставили на крайний случай.

А какой интерес у работника идти вам на встречу? Вы сейчас затянете - подойдёт время получения льгот, что будете делать? Если не предоставите - где гарантия что суд не посчитает, что ДЕЙСТВУЮЩИЙ ТД должен выполнятся? Работник в суде заявит что он пошёл на работу и трудился только из-за того что ему были обещаны определённые льготы. Он то не сном не духом что через некоторое время его поставят перед фактом - тебе ничего не положено. Так что чем дольше будете тянуть - тем меньше вероятности решить дело по справедливости (критерий применения законодательства). Так суд может обязать вас предоставить льготы на момент признания условий ТД не соответствующими закону, а так - по полной да ещё вы виновная сторона.
  • 0

#14 неталыйлёд

неталыйлёд
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 26 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 September 2012 - 10:34

крайние меры оставили на крайний случай.

А какой интерес у работника идти вам на встречу? Вы сейчас затянете - подойдёт время получения льгот, что будете делать? Если не предоставите - где гарантия что суд не посчитает, что ДЕЙСТВУЮЩИЙ ТД должен выполнятся? Работник в суде заявит что он пошёл на работу и трудился только из-за того что ему были обещаны определённые льготы. Он то не сном не духом что через некоторое время его поставят перед фактом - тебе ничего не положено. Так что чем дольше будете тянуть - тем меньше вероятности решить дело по справедливости (критерий применения законодательства). Так суд может обязать вас предоставить льготы на момент признания условий ТД не соответствующими закону, а так - по полной да ещё вы виновная сторона.

Конечно это всё так, длится это всё с прошлого сентября, еще тогда ей предлагали подписать доп. соглашение - она отказала, всё заактировано. Дама уже успела сходить в отпуск но не как мун. служащий.
  • 0

#15 протон

протон
  • Старожил
  • 5279 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 September 2012 - 13:07

длится это всё с прошлого сентября, еще тогда ей предлагали подписать доп. соглашение - она отказала, всё заактировано. Дама уже успела сходить в отпуск но не как мун. служащий.

Здесь в чём ещё проблема имеется. ТД с муниципальным служащим нельзя преобразовать подписанием ДС в обычный ТД с работником, поскольку статус стороны не есть условие ТД. Надо уволить и вновь принять.
А дама не подавала в суд, восстановить свои ?права?.
  • 0

#16 неталыйлёд

неталыйлёд
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 26 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 September 2012 - 04:59

Здесь в чём ещё проблема имеется. ТД с муниципальным служащим нельзя преобразовать подписанием ДС в обычный ТД с работником,

Вот как... я не была в курсе, тем более, что всё это делалось до моего поступления на работоту. И тех. ошибка в данном случае "не считого"?

Надо уволить и вновь принять.

На основании чего? По идее её надо было принять по срочному договору - на время полномочий депутатов. Я ещё обдумывею мысль в таком направлении: в октябре выборы в совет, будет новый состав - они могут не захотеть именно этого секретаря, и всё в этом духе, но опять же это не может являться мотивированным основанием для увольнения. Идея "прозапас" - сокращение, тем более, что функцию секретаря на себя может взять любой специалист администрации, присутствующий на заседании, а решения и протоколы всё равно мы сами готовим.

А дама не подавала в суд, восстановить свои ?права?.

Я так поняла, что до меня её даже подбивали на это - для ускорения процесса, есть даже установка "как суд решит", но дама пока ни-ни
  • 0

#17 протон

протон
  • Старожил
  • 5279 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 September 2012 - 12:46

Здесь в чём ещё проблема имеется. ТД с муниципальным служащим нельзя преобразовать подписанием ДС в обычный ТД с работником,

Вот как... я не была в курсе, тем более, что всё это делалось до моего поступления на работоту. И тех. ошибка в данном случае "не считого"?

Надо уволить и вновь принять.

На основании чего? По идее её надо было принять по срочному договору - на время полномочий депутатов. Я ещё обдумывею мысль в таком направлении: в октябре выборы в совет, будет новый состав - они могут не захотеть именно этого секретаря, и всё в этом духе, но опять же это не может являться мотивированным основанием для увольнения. Идея "прозапас" - сокращение, тем более, что функцию секретаря на себя может взять любой специалист администрации, присутствующий на заседании, а решения и протоколы всё равно мы сами готовим.

А дама не подавала в суд, восстановить свои ?права?.

Я так поняла, что до меня её даже подбивали на это - для ускорения процесса, есть даже установка "как суд решит", но дама пока ни-ни

1.Я высказал Вам своё мнение, поскольку законодательно этот вопрос не урегулирован. В законе о госслужбе есть статья, которая допускает изменение условий ТД только в пределах должностей госслужбы, а в 25 законе о муниципальной службе этот момент не прописан.
2.В ТК РФ я не усмотрел прямых оснований для расторжения ТД, просто высказал мысль, что изменение статуса стороны возможно только через увольнение и приём или увольнение переводом.
3.Да, решение вопроса в судебном порядке, это было бы оптимально.
  • 0

#18 неталыйлёд

неталыйлёд
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 26 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 September 2012 - 07:01

протон, спасибо большое за помощь.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных