Добрый день! Такая ситуация, помогите разобраться, кто прав.
Было завещание, заверенное у нотариуса. Человек умер. После его смерти стали с этим завещанием обращаться за свидетельством о праве на наследство - нотариус отказала. Дело в том, что в завещании в начале наследодатель указан правильно, а в конце документа, после слов "составлено и подписано в двух экземплярах, один из которых находится в делах у нотариуса ... а второй выдается завещателю ..." указан другой человек (видимо, из другого документа, которые был в качестве образца). Нотариус в отказе написала, что в этот момент является ошибкой и в соответствии с Методическими рекомендациями по совершению нотариальных действий (Приказ Минюста от 15.03.2000г. №91) "если удостоверямый документ подписывается лицами, исправления в нем оговариваются и подтверждаются подписями этих лиц, а также в конце удостоверительной надписи подписью нотариуса с приложением его печати. Если документ, подлежащий удостоверению или свидетельствованию, изложен направильно или неграмотно, нотариус предлагает обратившемуся лицу исправить его или составить новый."
Нотариус, составивший завещание, выдал нам письмо на имя отказавшего нотариуса, в котором за своей подписью и печатью указал, что это была "техническая ошибка" и что "исправить ее не представляется возможным, поскольку завещатель умер ...". В письме подтвердил факт составления завещания, что оно не изменялось, не отменялось, новое не составлялось.
Кто прав? Можно ли обратиться к другому нотариусу? или обязательно теперь обращаться в суд за признанием завещания действительным?
|
|
||
|
|
||
Сообщений в теме: 18
#2
Отправлено 18 December 2012 - 02:41
Покажите отказ...Было завещание, заверенное у нотариуса. Человек умер. После его смерти стали с этим завещанием обращаться за свидетельством о праве на наследство - нотариус отказала. Дело в том, что в завещании в начале наследодатель указан правильно, а в конце документа, после слов "составлено и подписано в двух экземплярах, один из которых находится в делах у нотариуса ... а второй выдается завещателю ..." указан другой человек (видимо, из другого документа, которые был в качестве образца). Нотариус в отказе написала, что в этот момент является ошибкой и в соответствии с Методическими рекомендациями по совершению нотариальных действий (Приказ Минюста от 15.03.2000г. №91) "если удостоверямый документ подписывается лицами, исправления в нем оговариваются и подтверждаются подписями этих лиц, а также в конце удостоверительной надписи подписью нотариуса с приложением его печати. Если документ, подлежащий удостоверению или свидетельствованию, изложен направильно или неграмотно, нотариус предлагает обратившемуся лицу исправить его или составить новый."
В каком вопросе?Нотариус, составивший завещание, выдал нам письмо на имя отказавшего нотариуса, в котором за своей подписью и печатью указал, что это была "техническая ошибка" и что "исправить ее не представляется возможным, поскольку завещатель умер ...". В письме подтвердил факт составления завещания, что оно не изменялось, не отменялось, новое не составлялось.
Кто прав?
Сначала надо понять, в чем отказал нотариус...Можно ли обратиться к другому нотариусу?
Не только не обязательно, но и нафиг не надо...или обязательно теперь обращаться в суд за признанием завещания действительным?
#3
Отправлено 18 December 2012 - 15:55
Нотариус отказала в совершении нотариального действия ( в выдаче свидетельства о праве на наследство). Формулировка из отказа приводится дословно.
Вопрос не совсем корректно сформулировал. Я хотел спросить, как лучше поступить в данной ситуации:
1) обжаловать отказ в совершении нотариального действия в порядке гл.37 ГПК РФ;
2) обратиться в суд с заявлением об установлении юридического факта (принадлежности завещания к наследодателю);
3) обратиться в суд с заявлением о признании права на наследство по завещанию;
??
Вопрос не совсем корректно сформулировал. Я хотел спросить, как лучше поступить в данной ситуации:
1) обжаловать отказ в совершении нотариального действия в порядке гл.37 ГПК РФ;
2) обратиться в суд с заявлением об установлении юридического факта (принадлежности завещания к наследодателю);
3) обратиться в суд с заявлением о признании права на наследство по завещанию;
??
#4
Отправлено 18 December 2012 - 19:43
Нафиг тогда Вы сюда пришли, если не желаете показывать документы?Нотариус отказала в совершении нотариального действия ( в выдаче свидетельства о праве на наследство). Формулировка из отказа приводится дословно.
По какому параметру лучше?Вопрос не совсем корректно сформулировал. Я хотел спросить, как лучше поступить в данной ситуации:
1) обжаловать отказ в совершении нотариального действия в порядке гл.37 ГПК РФ;
2) обратиться в суд с заявлением об установлении юридического факта (принадлежности завещания к наследодателю);
3) обратиться в суд с заявлением о признании права на наследство по завещанию;
??
#5
Отправлено 18 December 2012 - 21:55
3) обратиться в суд с заявлением о признании права на наследство по завещанию;
Единственный реальный вариант.
#7
Отправлено 19 December 2012 - 13:04
Только так.3) обратиться в суд с заявлением о признании права на наследство по завещанию;
Единственный реальный вариант.
#8
Отправлено 19 December 2012 - 13:50
Не вижу оснований для подобной категоричности - судя по маловнятному описанию ситуацию, отказ нотариуса необоснованный...Только так.
Единственный реальный вариант.3) обратиться в суд с заявлением о признании права на наследство по завещанию;
#9
Отправлено 19 December 2012 - 14:56
Не вижу оснований для подобной категоричности - судя по маловнятному описанию ситуацию, отказ нотариуса необоснованный...
Все равно спор о праве.
#10
Отправлено 20 December 2012 - 00:44
Для ТС. Это техническая ошибка, особенно, если сам нотариус, составивший такое завещание это признает и готов дать в суде показания.
Подавайте в суд, как выше указали.
Подавайте в суд, как выше указали.
#11
Отправлено 20 December 2012 - 12:52
Я, если честно, спора о праве тут не вижу и начала бы с оспаривания отказа в особом порядке.
#12
Отправлено 20 December 2012 - 15:32
Только так.
3) обратиться в суд с заявлением о признании права на наследство по завещанию;
Единственный реальный вариант.
+1
#13
Отправлено 22 December 2012 - 23:21
+1Я, если честно, спора о праве тут не вижу и начала бы с оспаривания отказа в особом порядке.
п.27 Пленума ВС о наследовании.
Отказ нотариуса в выдаче свидетельства о праве на наследство в связи с ничтожностью завещания может быть оспорен в суде в соответствии с главой 37 ГПК РФ.
Завещание может быть признано недействительным по решению суда, в частности, в случаях: несоответствия лица, привлеченного в качестве свидетеля, а также лица, подписывающего завещание по просьбе завещателя (абзац второй пункта 3 статьи 1125 ГК РФ), требованиям, установленным пунктом 2 статьи 1124 ГК РФ; присутствия при составлении, подписании, удостоверении завещания и при его передаче нотариусу лица, в пользу которого составлено завещание или сделан завещательный отказ, супруга такого лица, его детей и родителей (пункт 2 статьи 1124 ГК РФ); в иных случаях, если судом установлено наличие нарушений порядка составления, подписания или удостоверения завещания, а также недостатков завещания, искажающих волеизъявление завещателя.
В силу пункта 3 статьи 1131 ГК РФ не могут служить основанием недействительности завещания отдельные нарушения порядка составления завещания, его подписания или удостоверения, например отсутствие или неверное указание времени и места совершения завещания, исправления и описки, если судом установлено, что они не влияют на понимание волеизъявления наследодателя.
Сообщение отредактировал TriNiTina: 22 December 2012 - 23:22
#14
Отправлено 23 December 2012 - 00:05
п.27 Пленума ВС о наследовании. Цитата Отказ нотариуса в выдаче свидетельства о праве на наследство в связи с ничтожностью завещания может быть оспорен в суде в соответствии с главой 37 ГПК РФ.
Нотариус разве где-то заявлял о ничтожности завещания?
#15
Отправлено 23 December 2012 - 01:42
Это единственная законная причина для отказа.п.27 Пленума ВС о наследовании. Цитата Отказ нотариуса в выдаче свидетельства о праве на наследство в связи с ничтожностью завещания может быть оспорен в суде в соответствии с главой 37 ГПК РФ.
Нотариус разве где-то заявлял о ничтожности завещания?
#16
Отправлено 30 December 2012 - 02:15
Всем спасибо большое за советы!! Тоже думаю, что лучше обратиться сначала с обжалованием отказа - быстрее будет и обяжет нотариуса сразу выдать свидетельство о праве на наследство. Единственный момент, что срок для обжалования этого отказа уже прошел (человек поздно обратился уже). Снова обращаться, получать новый отказ и уже его обжаловать??..
Нафиг тогда Вы тоже сюда пришли, если не понимаете ситуацию по описанию?? Если я не хочу сканировать документы с фамилиями, заморачиваться и все их замазывать и т.д. Я же привел точные формулировки из документа, что еще Вы там хотите увидеть??... Сразу грубить надо .... зачем?..Нафиг тогда Вы сюда пришли, если не желаете показывать документы?
#17
Отправлено 30 December 2012 - 19:08
Если нотар не дурак, то он ответит, что у заявителя проблемы с памятью - он уже обращался с этим вопросом, и ему уже дан ответ в виде постановления об отказе...Всем спасибо большое за советы!! Тоже думаю, что лучше обратиться сначала с обжалованием отказа - быстрее будет и обяжет нотариуса сразу выдать свидетельство о праве на наследство. Единственный момент, что срок для обжалования этого отказа уже прошел (человек поздно обратился уже). Снова обращаться, получать новый отказ и уже его обжаловать??..
Успокойтесь и перечитайте тему - насколько можно было понять ситуацию по Вашему неполному и неточному описанию, я ее понял... И дал Вам ответ...Нафиг тогда Вы тоже сюда пришли, если не понимаете ситуацию по описанию??
Нафиг тогда Вы сюда пришли, если не желаете показывать документы?
Вам никто не грубил - я лишь выразил недоумение Вашим явно неадекватным поведением: Вы пришли на форум с вопросомЕсли я не хочу сканировать документы с фамилиями, заморачиваться и все их замазывать и т.д. Я же привел точные формулировки из документа, что еще Вы там хотите увидеть??... Сразу грубить надо .... зачем?..
но отказываетесь предоставить всю информацию, от которой может зависеть ответ на этот вопрос... "Формулировки из документа" Вы привели, может, и точные, но далеко не самые интересные... То, что Вы процитировали, вообще говоря, к спорному вопросу относится чуть менее чем никак... При этом вопрос сканирования и замазывания фамилий выеденного яйца не стоит...как лучше поступить в данной ситуации
#18
Отправлено 30 December 2012 - 21:14
Ничё не понял. Завещание ничтожно или нет? Что вам сказал нотариус?Добрый день! Такая ситуация, помогите разобраться, кто прав.
#19
Отправлено 14 January 2013 - 03:01
Ничё не понял. Завещание ничтожно или нет? Что вам сказал нотариус?
но отказываетесь предоставить всю информацию, от которой может зависеть ответ на этот вопрос... "Формулировки из документа" Вы привели, может, и точные, но далеко не самые интересные... То, что Вы процитировали, вообще говоря, к спорному вопросу относится чуть менее чем никак... При этом вопрос сканирования и замазывания фамилий выеденного яйца не стоит...
Нотариус в постановлении просто написал то, что я указал в самом начале, дословно. Больше ничего в постановлении не написано, ни дополнительно какой-либо мотивации, ни обоснования, ничего.
Темы с аналогичным тегами ошибка, нотариуса, в завещании
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
