Сообщений в теме: 116

[Изяслав]

Вы оччень глубоко заблуждаетесь. Хорошие молодые кадры нужны в любом городе.

но не настолько, чтобы им готовы были платить. потому хорошие кадры довольно скоро оказываются там, где им готовы платить. но это, в основном, совсем не провинциальные города.

[apiss]

но не настолько, чтобы им готовы были платить. потому хорошие кадры довольно скоро оказываются там, где им готовы платить. но это, в основном, совсем не провинциальные города.

Хорошие кадры и в провинции неплохо зарабатывают. Знаю, как минимум, 4-х провминциальных юристов имеющих зарплату в 150 000 руб. в городах численностью менее 50 тыс человек. Хотя для Вас, возможно, это не деньги.

[Изяслав]

Хорошие кадры и в провинции неплохо зарабатывают. Знаю, как минимум, 4-х провминциальных юристов имеющих зарплату в 150 000 руб.

мне представляется что это всё совсем не характерно для провинций и скорее всего, обусловлено какими-то нераскрытыми здесь факторами.

в городах численностью менее 50 тыс человек. Хотя для Вас, возможно, это не деньги.

ну что Вы, для таких провинций 150 ваще агонь.

[Ship]

apiss,
В тему толкуете, уважаемый... А еще есть одна народная мудрость: где родился там и пригодился...
Оно, с одной стороны, мы думаем, что где-то лучше чем сдесь, теплей , богаче, карьерней, а приедешь, понюхаешь пороха - все одно...
Для опыта, да, согласен, надо мир познать, поблакунять по свету, мозговчиков поднабраться, а все одно на круги своя вернется...
Мнение сие мое спорное, но что-то в ентом езмь

[Снeжoк]

Brujo,

Вобщем страшное дело, а самое главное выпускники не востребованы совершенно, ну т.е. никто и нигде, вне зависимости от полученной специальности, равно как и уровня подготовки.

Это все ерунда. Я сам из Усть-Пердющинска в 200k населения. В городе "юристов" штампуют партиями. Дело просто в том, что большинство таких выпускников - "светы из иваново", т.е. им не надо ничего в принципе, а корочка так.. для вида, чтоб было.
Даже в таком болоте можно найти работу. Да, за копейки, возможно даже бесплатно какое-то время придется попотеть, но, тем не менее, найти можно. Я нашел сразу. Учили, учился, потом перешел в другую контору, где были уже и другие условия, и другие деньги.
Здесь нужно учесть следующие вещи. В провинции особенно важно иметь красивую резюму, опрятную одежку, по которой тебя будут встречать и умение себя представить. Мухосранцы очень падки на эти вещи. Можно даже ГК РФ знать более чем средненько, внешние атрибуты и понты сыграют гораздо большую роль. В Москве, например, иначе: тут нужно знать и воротить))

В смысле технически то это не проблема и переезжать в более экономически развитые центры в конечном счёте надо, хотя целесообразности незамедлительной смены ПМЖ я не вижу, т.к. цены на жильё, траты на переезд и простой в связи с трудоустройством сводят все положительные моменты на нет.

Здесь проблема только одна - нужно действовать, все остальное - сопли.

как считаете, статус адвоката стоит получать, в сложившихся условиях?

Адвокатура в мелких городах - гниль и позор юриспруденции. ИМХО.
Хотя, справедливости ради, и не только адвокатура

Alxhom,

сильно выше зарплаты машиниста метро после полугодовых курсов?

Не смешно ни разу. Они степуху на период обучения имеют 15k. Это чуть ниже среднестатистического оклада юриста в скромной провинции.

apiss,

Знаю, как минимум, 4-х провминциальных юристов имеющих зарплату в 150 000 руб. в городах численностью менее 50 тыс человек.

Менее 50k? то есть в п.г.т.?)) Очень сомневаюсь, но не исключаю)
В своем городе и я таких знаю, но там все подмято очень хорошо. Здесь принцип простой: если у кого-то две тарелки супа, значит кто-то сегодня остается без обеда) В такой провинции живут или очень богато, или очень бедно..

[Изяслав]

берём стреднестатическую глушь и смотрим, что там можно творить на ниве юриспрудеции:
ментовка и ГИБДД.

нотары, участковый судья, юрист градообразующего предприятия? бросьте, левого чувака там никто и близко не подпустит.

[Снeжoк]

Ship,

Оно, с одной стороны, мы думаем, что где-то лучше чем сдесь, теплей , богаче, карьерней, а приедешь, понюхаешь пороха - все одно...

ну канееешна.. особенно, когда з/п в 7 раз выше, а дома хватает практически только на пожрать))

[Alxhom]

Не смешно ни разу. Они степуху на период обучения имеют 15k. Это чуть ниже среднестатистического оклада юриста в скромной провинции.

А кто смеется?
Не, я понимаю, когда на юридический поступали мои ровесники. Тогда из наемных зарабатывали юристы и "экономисты"... А чего сейчас люди в таком количестве поступают на юрфак, мне неведомо, ибо налицо снижение ценности профессии, как с тз значимости, так и с тз денежной оценки, по крайней мере, на начальном этапе карьеры. Причем этот начальный этап рискует сильно растянуться.

[Slovoidelo]

Не, я понимаю, когда на юридический поступали мои ровесники. Тогда из наемных зарабатывали юристы и "экономисты"... А чего сейчас люди в таком количестве поступают на юрфак, мне неведомо, ибо налицо снижение ценности профессии, как с тз значимости, так и с тз денежной оценки, по крайней мере, на начальном этапе карьеры

По Дождю озвучили, что в высших эшелонах власти РФ наибольшее число лиц именно с юридическим образованием.Больше чем финансистов и экономистов вместе взятых. Вот и мчат люди за счастливой звездой.

[nessa]

Здравствуйте!
Это моё первое здесь сообщение и так сказать в порядке поддержания общей беседы предлагаю обсудить животрепещущую тему трудоустройства выпускников юрфаков. Собственно таких сообщений на форуме уже достаточно и общая позиция ясна, однако ради интереса предлагаю несколько усложнить и конкретизировать задачу.
...
Вопрос лежит на поверхности, а именно куда податься?

Автор в чем Ваша конкретика то заключается, за исключением того, что в мухосрансках все хреново?
Ответ на вопрос в том куда податься лежит в сфере ваших потребностей, которые надо рассматривать как минимум в разрезе пятилетки.

[Smertch]

Менее 50k? то есть в п.г.т.?)) Очень сомневаюсь, но не исключаю)

маленький город в ХМАО?

[Ruzanna]

Хотя, може, я тоже преувеличиваю и не там ходила. Нотару требовался помощник за 10000 в месяц и еще у нас есть знатная конторка, где зарпалту задерживают очень надолго. Вот туда я не ходила. Так что места есть. Хотя у нас в районе развита земельная специфика и я искала уже после года работы по земельным спорам, ходила в земельные фирмы и таскала с собой резюме и портфолио с выигранными судами, мне говорили, что у них все юристы набраны и им не требуется. Правда, сама виновата, надо было на 1 предложение соглашаться, а я сначала в Москву рванула. Очухалась потом, но было уже поздно. В результате, ща жалею, вместо того, чтобы работать в 1 городе, таскаюсь по всему Подмосковью и ничего исправить теперь не могу.
Видимо, работа есть, просто нужно вовремя согласиться на предложенные условия труда

[Brujo]

В мили полицию следаком, не?

Там есть ВВК, которую я не пройду по формальным основаниям, т.к. военный билет у меня с "правильной" категорией. Предположим всё же появился военник с категорией "А" - годен. Практика трудоустройства в органы внутренних дел по области такова: от 3-х месяцев стажировки общественным помощником, прохождение ВВК и всех проверок. В итоге только на данный этап потребуется год, кроме того ещё год уйдет на прохождение срочной службы.При этом процедура эта крайне не прозрачна и трудоустройство после 2 лет мытарств никто не гарантирует. Не знаю статистики по МВД, но в СК средний стаж следователя 2,5 года, вывод напрашивается сам собой.
Да и не хочу я если честно быть следаком,просто не моё, а от этой профессии нужно получать некий драйв, иначе 15 часовой рабочий день будет казаться пыткой.

Brujo Вы оччень глубоко заблуждаетесь. Хорошие молодые кадры нужны в любом городе. Напротив в глубинке проблема с нехваткой таковых, о чём я неоднократно убеждался в различных провинциальных городках.
Вы о чем думали когда учились? Где практику проходили?

Возможно и заблуждаюсь, поэтому и задаю вопросы. Я вот как действовал исследуя рынок труда: просмотр вакансий в интернете ( специализированные сайты вроде hh.ru, а так же общетематические площадки объявлений), поиск по соответствующим разделам объявлений местных газет, ну и в центр занятости населения тоже один раз заглянул. Непосредственно после получения диплома разошлю резюме в отделы кадров крупных предприятий. Может это покажется невероятным, но за всё время, а это около 3-х месяцев я встретил не более 5 вакансий и везде были требования к стажу работы от 5 лет, при зарплате сильно до 30 т.р.
Alxhom,

сильно выше зарплаты машиниста метро после полугодовых курсов?

Не смешно ни разу. Они степуху на период обучения имеют 15k. Это чуть ниже среднестатистического оклада юриста в скромной провинции.
Я бы сказал, озвученная сумма раза в 1,5 выше средней зарплаты в ряде скромных провинций. Конкретно в моей 12 т.р.

Автор в чем Ваша конкретика то заключается, за исключением того, что в мухосрансках все хреново?
Ответ на вопрос в том куда податься лежит в сфере ваших потребностей, которые надо рассматривать как минимум в разрезе пятилетки.

Направление верное, но я бы продолжил как "всё хреново и что с этим делать". Да самые прозаичные потребности, поэтому я и не стал о них упоминать - рост квалификации и зарплаты.

[Alxhom]

Конкретно в моей 12 т.р.

и нахрена, спрашивается...

[apiss]

маленький город в ХМАО?

об этих городках я даже помалкиваю.

но не настолько, чтобы им готовы были платить. потому хорошие кадры довольно скоро оказываются там, где им готовы платить. но это, в основном, совсем не провинциальные города.

неправда Ваша. Знаю паренька, который с 21 года (по-моему с 1998 года) лет пошел работать на мизерную зарплату в городке с населением 36 тыс. помощником юриста в строительную организацию. Раза три он пытался уходить по тем или иным причинам, но каждый раз начальник решал ту его проблему, которая подвигала парня к увольнению. Знаю, что первый раз это была ссуда на покупку машины, второй раз увеличение зарплаты и ссуда на покупку двух квартир на одном этаже. Сейчас ему 35 или 36 лет он работает все в той же фирме начальником юридического отдела. Спросил его сегодня, специально, о зарплате - 210 000 рублей. Городок на Дальнем Востоке совсем не примечательный. При этом парень звезд с неба не хватает, а просто работает, делая чуть больше чем ему поручают. При этом, по его словам, делает именно чуть больше, но всегда и никогда не меньше. Можно стонать и стенать, а можно работать и зарабатывать.

[Изяслав]

неправда Ваша.

что, этот господин характерное явление?

характерное явление это:

везде были требования к стажу работы от 5 лет, при зарплате сильно до 30 т.р.

маленький город в ХМАО?

Сургут, начальник юруправления всего банка (т.е. первый юрист в банке) 27 или 17 (не помню).

[apiss]

Я вот как действовал исследуя рынок труда: просмотр вакансий в интернете ( специализированные сайты вроде hh.ru, а так же общетематические площадки объявлений), поиск по соответствующим разделам объявлений местных газет, ну и в центр занятости населения тоже один раз заглянул. Непосредственно после получения диплома разошлю резюме в отделы кадров крупных предприятий. Может это покажется невероятным, но за всё время, а это около 3-х месяцев я встретил не более 5 вакансий и везде были требования к стажу работы от 5 лет, при зарплате сильно до 30 т.р.

Не, ну в Вашем-то городе работу точно только на хедхантере искать))) А в центре занятости населения - лучшие вакансии))) Газеты - супер гуд))) А что резюме собираетесь направлять именно после получения диплома? Подождите еще лет пять.
А если серьезно, то очем Вы думаете. Что сидите на 5 точке. Трудитесь. Я, когда задумывал открывать свой

бизнгес вел дела за 500 рублей. Сейчас моя ставка 12000 рублей в час

что, этот господин характерное явление?

таки да. Для тех кто хочет работать и зарабатывать. В свое время я очень долго не мог найти подходящих кандидатов (по единственному критерию - компетентность) на позицию начальника юротдела и ведущего юрисконсульта в администрацию города, а также юрисконсульта в свою управляющую компанию.

Сургут, начальник юруправления всего банка (т.е. первый юрист в банке) 27 или 17 (не помню).

банки разные бывают, да и с чего Вы решили. что у банковских работников (за исключением топов) высокие доходы + у них почти всегда печениюшки больше зарплат в разы

[Изяслав]

таки да. Для тех кто хочет работать и зарабатывать.

одного желания мало, надо платежеспособного и компетентного работодателя/клиента. а вот с этим как-то напряг.

+ у них почти всегда печениюшки больше зарплат в разы

т.е. работаешь, работаешь весь год по 17-27 в надежде на пиченюшку, а потом предправ или кто там ещё говорит - а вот не вижу чтобы заработал ты пичинюшку, щедрой зп с тебя хватит. несерьезно, не пойдёт уважающий себя лоер на такие условия.

когда в банке трудился пиченюшки были нечастыми и мелкими, ну и хрен на них, оклад надёжней.

[Brujo]

Не, ну в Вашем-то городе работу точно только на хедхантере искать))) А в центре занятости населения - лучшие вакансии))) Газеты - супер гуд))) А что резюме собираетесь направлять именно после получения диплома? Подождите еще лет пять.

Ну а где ещё обычно размещаются вакансии? И всё же газеты в такого рода городках по прежнему являются лидирующим источником информации. Резюме могу хоть сейчас направить, однако существуют некие стереотипы как то опыт работы и наличие диплома. При этом в провинции никого не интересует где был получен опыт, хоть в ФССП, хоть в ППС, есть лишь магическое слово "стаж".
И если уж на чистоту, то в сложившихся условиях, больше привлекает адвокатура, т.к. по зарплате ниже наёмного юриста падать некуда, вместе с тем некий простор для развития в других смежных областях остается.

[Alxhom]

Резюме могу хоть сейчас направить, однако существуют некие стереотипы как то опыт работы и наличие диплома.

)))) да, самым результативным способом поведения является просиживание штанов. Это всем давно известно)))

[Снeжoк]

200k для деревни в 30 тыс.чел., ссуды на машины в начале карьеры, хеппиэнды, мир, счастье..
чувствую себя полным нублом, не нашедшем в себе силы достичь такого же в городе на 200 тыс.чел.))

[Brujo]

да, самым результативным способом поведения является просиживание штанов. Это всем давно известно)))

Согласен, за спрос денег не берут, отправляю уже, тем более, что крупных работодателей, где есть юротделы менее 10.

[Снeжoк]

в консалтинг надо.. там, как правило, любят поюзать молодняк на халяву.. но, если есть толковые юристы, то почему бы и нет..

[apiss]

чувствую себя полным нублом, не нашедшем в себе силы достичь такого же в городе на 200 тыс.чел.))

тот парнишка не сидит на форумах

[Brujo]

в консалтинг надо.. там, как правило, любят поюзать молодняк на халяву.. но, если есть толковые юристы, то почему бы и нет..

В городе нет ни одной консалтинговой компании. Есть коллегии адвокатов, которые в свою очередь делятся на "хорошие" и "плохие". Причём эта градация бывает прямо противоположной в глазах населения и в глазах профессионального сообщества. Практика показывает, что стажировку проходят в "плохих", там же набивают руку работаю по назначению и года через 2-3 переходят в более приличные места.