Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Замена судьи. Допрос свидетелей.

нужно ли?

Сообщений в теме: 19

#1 duke777

duke777
  • Старожил
  • 11257 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 February 2013 - 22:46

Ситуация редкая, наверное из-за этого в поиске ничего не нашел. Дело в том, что почти полгода суд (СОЮ) рассматривал гражданской дело. По делу один из ответчиков с другой области. Еле добился чтоб он приехал. Куча свидетелей допрошена (тоже проблематично было их в суд таскать). Осталось последнее заседание (приобщить справку из Администрации и ознакомиться с материалами дела). Судья с инфарктом уезжает в больницу. Дела председатель раскидал по другим судьям. Понимаю, что в соответствии с законом нужно начинать всё заново, т.е. тащить в суд свидетелей или может есть иной выход? Ответчик (иногородний) иск не признает , но в телефонном разговоре сказал, что может выслать в суд заявление о том, что он просит огласить его объяснения данные на протокол первому суду (и письменные объяснения в придачу) и согласен на оглашение показаний свидетелей. Второй ответчик дружественный,по требованиям к нему суд должен в иске отказать. Так что объяснения ответчика получим полюбому а вот что делать со свидетелями (я боюсь что второй раз они в суд не пойдут). С согласия сторон может суд принять их показания данные другому составу? Думаю, что это невозможно , но вдруг?

Вот нашел тему но мнения разделились
http://taxhelp.ru/fo...57--------.html
  • 0

#2 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13597 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 February 2013 - 23:16

С согласия сторон может суд принять их показания данные другому составу?

Думаю, может.

У нас же состязательность сторон.

Суд мог бы даже не допрашивать свидетеля, если бы заинтересованная сторона не обеспечила его явку (на практике это точно так). :)

А здесь есть письменное доказательство - протокол суд.заседания, в котором свидетель был допрошен.

Оценивая показания, судьи обычно пишут, согласуются ли они с другими доказательствами, последовательны ли они, и т.п.

В принципе, для такой оценки достаточно протокола (ни разу не встречал ссылку в решении на то, что показания были оценены так или иначе по результатам заглядывания в глаза свидетелю, хотя глаза - это да, оголенный мозг, зеркало души и т.д. :biggrin:).
  • 0

#3 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60818 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 February 2013 - 00:15

сколько раз состав суда менялся - ни разу повторно никто свидетелей не допрашивал, ГПК этого не требует.
  • 0

#4 duke777

duke777
  • Старожил
  • 11257 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 February 2013 - 01:33

сколько раз состав суда менялся - ни разу повторно никто свидетелей не допрашивал, ГПК этого не требует.

Как.это.выглядит.впроцессе?Нужно.ли.заявлять.ходатайство.об.оглашении.?
Извиняюсьза.пунктуацию.после.обновления.оперы.не.ставится.пробел.завтра.буду.разбираться.
  • 0

#5 Bold

Bold
  • Старожил
  • 2695 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 February 2013 - 01:38

Понимаю, что в соответствии с законом нужно начинать всё заново, т.е. тащить в суд свидетелей или может есть иной выход?


Откуда ж все эти суеверия берутся?
  • 0

#6 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60818 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 February 2013 - 01:47

Откуда ж все эти суеверия берутся?


вот и мне любопытно.
  • 0

#7 ЗлобневыйКарлик

ЗлобневыйКарлик
  • Старожил
  • 1298 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 February 2013 - 02:01

может из ч.2 ст.157 ГПК?
  • 0

#8 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13597 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 February 2013 - 02:05

сколько раз состав суда менялся - ни разу повторно никто свидетелей не допрашивал, ГПК этого не требует.

Как я понял, сомнения связаны с оговоркой ч. 4 ст. 169 ГПК, которая в случае изменения состава суда как бы ужене предоставляет суду право обойтись без повторного заслушивания объяснений сторон, которые схожи с показаниями свидетелей (по признаку источника доказательств, я имею в виду триаду "человек/вещь/документ").

Возникает ли при изменении состава суда та "необходимость", о которой говорится в ст. 170 ГПК?
  • 0

#9 duke777

duke777
  • Старожил
  • 11257 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 February 2013 - 02:30

Откуда ж все эти суеверия берутся?

Из.практики.судьиха.получившая.дело.сетует.типа.придется.свидетелей.вызывать.атам.делов.то.осталось.толькос.материалы.огласить.
  • 0

#10 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60818 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 February 2013 - 10:18

Скрытый текст

  • 0

#11 duke777

duke777
  • Старожил
  • 11257 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 February 2013 - 11:19

Pastic,Благодарю.покажусудьихе.ато.онана.измене:)
  • 0

#12 Bold

Bold
  • Старожил
  • 2695 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 February 2013 - 14:53

удьиха.получившая.дело.сетует.типа.придется.свидетелей.вызывать.


Это было актуально лет двадцать назад. Советское процессуальное законодательство в его склонности к идеализму и формализму подобным образом толковало в совокупности принципы непосредственности и непрерывности судебного заседания.
  • 0

#13 duke777

duke777
  • Старожил
  • 11257 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 February 2013 - 14:59

Bold, Попробую довести эти мысли до суда. Заявлю ходатайством, пусть в деле будет. У меня как бы уверенность на 99% в выигрыше дела, но на случай апелляции может пригодиться.
  • 0

#14 ЗлобневыйКарлик

ЗлобневыйКарлик
  • Старожил
  • 1298 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 February 2013 - 22:23

Pastic,
ИМХО, не очень убедительно.

У меня была аналогичная ситуация, связанная с отпусками судей. Передопрашивали всех, ссылаясь на принцип непосредственности исследования доказательств. При этом новый судья задавал свои вопросы свидетелям. И я с этим согласен. Судья, не исследовавший соказания свидетелей непосредственно, вправе решить что протоколов СЗ недостаточно для формирования у него внутреннего убеждения для оценки данных доказательств.
  • 1

#15 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60818 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 February 2013 - 22:40

Судья, не исследовавший соказания свидетелей непосредственно, вправе решить что протоколов СЗ недостаточно для формирования у него внутреннего убеждения для оценки данных доказательств.


а я и не спорю. Ключевое слово - ВПРАВЕ.
  • 0

#16 Carolus

Carolus

    Юридический робот

  • Старожил
  • 7615 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 February 2013 - 23:19

Для сравнения: самое интересное, что в уголовном деле, как правило, и протоколов-то нет в подобном случае ... конечно, в уголовных дела судей почти не меняют по ходу процесса, но такая причина, как инфаркт, уравнивает независимо от производства.

Сообщение отредактировал Carolus: 06 February 2013 - 23:19

  • 0

#17 duke777

duke777
  • Старожил
  • 11257 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 February 2013 - 23:20

вмоем.случае.суду.побыстреахы.делоспихнуть.усудьихи.инфаркт.думаю.этомесяцана.два.плюс.несколько.судей.явно.начали.готовиться.котставке(выслуга.позволяет).чую.скоро.труба.будет.как.несколько.лет.взад.когда.унас.вгорсуде25%судей.ушли.вотставку
  • 0

#18 Виктан

Виктан
  • ЮрКлубовец
  • 259 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 April 2013 - 00:32

Решил разместить в этой теме, хотя вопрос не полностью "в тему". Если ошибся, не ругайте сильно!

Произошел залив двух квартир по причине нарушения целостности стояка ЦО в третьей. Далее, два идентичных иска, отличающихся требованиями по величине покрытия причиненного ущерба. Одни и те же причина залива, обстоятельства, эксперты и т.д. .
Судья тоже один и тот же.
По одному иску судья принимает положительное решение и ... , неожиданно, уходит в отставку.
Распоряжениями Председателя дело по второй квартире передается другому судье.

Можно ли виновность владельца третьей квартиры, установленную вышеуказанным решением, вступившим в зак. силу, использовать для доказательства его же вины при рассмотрения дела по заливу второй квартиры?

Сообщение отредактировал Виктан: 05 April 2013 - 00:37

  • 0

#19 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60818 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 April 2013 - 00:53

Можно ли виновность владельца третьей квартиры, установленную вышеуказанным решением, вступившим в зак. силу, использовать для доказательства его же вины при рассмотрения дела по заливу второй квартиры?


да, для ответчика все обстоятельства, установленные вступившим в законную силу решением суда, обладают преюдициальным значением.
  • 0

#20 Виктан

Виктан
  • ЮрКлубовец
  • 259 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 April 2013 - 01:45


Можно ли виновность владельца третьей квартиры, установленную вышеуказанным решением, вступившим в зак. силу, использовать для доказательства его же вины при рассмотрения дела по заливу второй квартиры?


да, для ответчика все обстоятельства, установленные вступившим в законную силу решением суда, обладают преюдициальным значением.

Спасибо большое, Pastic!!
  • 0



Темы с аналогичным тегами нужно ли?

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных