Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

будет ли преимущественное право покупки?

долевая собственность преимущественное право торги ст. 293 гк

Сообщений в теме: 18

#1 герой труда

герой труда
  • ЮрКлубовец
  • 307 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 February 2013 - 20:38

Ситуация. Жилой дом в долях у трех сособственников. 2 сособственника, говоря языком ст. 293 ГК, обращаются с жильем, допуская его разрушение (они там не живут, не посещают, в их части дома окна выбиты, полы провалились, двери на соплях и т.п.). Допустим, ОМС выйдет в суд с иском (после предупреждения, естесственно) о продаже с торгов и суд его удовлетворит. Будет ли 1-ый сособственник (который в своей части дома живет и содержит ее в порядке) иметь преимущественное право покупки в таком случае?
  • 0

#2 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60864 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 February 2013 - 21:50

герой труда, а Вы уверены, что ст. 293 ГК РФ допускает продажу ДОЛИ, а не жилого помещения? Сильно сомневаюсь. Нельзя бесхозяйственно обращаться с долей, она нематериально. То, что некоторые из участников долевой собственности не исполняют свои обязанности - не основание для применения ст. 293 ГК РФ.
  • 0

#3 герой труда

герой труда
  • ЮрКлубовец
  • 307 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 February 2013 - 22:17

герой труда, а Вы уверены, что ст. 293 ГК РФ допускает продажу ДОЛИ, а не жилого помещения? Сильно сомневаюсь. Нельзя бесхозяйственно обращаться с долей, она нематериально. То, что некоторые из участников долевой собственности не исполняют свои обязанности - не основание для применения ст. 293 ГК РФ.

Насколько я практику посмотрел, то да - допускает. По крайней мере суды на этом основании не отказывают.
Вот, например: ТУЛЬСКИЙ ОБЛАСТНОЙ СУД, КАССАЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 1 декабря 2011 г. по делу N 33-4077
  • 0

#4 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60864 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 February 2013 - 22:22

осталось доказать, что

в их части дома


а не в Вашей.
  • 0

#5 герой труда

герой труда
  • ЮрКлубовец
  • 307 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 February 2013 - 22:34

осталось доказать, что

Изображениегерой труда сказал:

в их части дома

а не в Вашей.

А какие тут могут быть сложности? Дом в долях, но фактически все сособственники владеют каждый своей квартирой. Т.е. границы между моей и "их" частями дома легко определяются.
Меня интересует именно наличие либо отсутствие преимущественного права в данном случае. Читаю ст. 250 и 255 ГК и не понимаю - применимы эти нормы в такой ситуации или нет, и если да, то как именно они применяются.
  • 0

#6 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60864 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 February 2013 - 22:44

т.е. границы между моей и "их" частями дома легко определяются.


кем? Нет никаких "частей дома" без выдела в натуре.
  • 0

#7 Blagovest1

Blagovest1
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 48 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 February 2013 - 22:58

Ситуация. Жилой дом в долях у трех сособственников. 2 сособственника, говоря языком ст. 293 ГК, обращаются с жильем, допуская его разрушение (они там не живут, не посещают, в их части дома окна выбиты, полы провалились, двери на соплях и т.п.). Допустим, ОМС выйдет в суд с иском (после предупреждения, естесственно) о продаже с торгов и суд его удовлетворит. Будет ли 1-ый сособственник (который в своей части дома живет и содержит ее в порядке) иметь преимущественное право покупки в таком случае?

разве статья 250 ГК на это не указывает?.. (кроме случая продажи с публичных торгов)...
добросовестный сособственник в этом случае, как ни странно, преимущественного права покупки не имеет...(((

Сообщение отредактировал Blagovest1: 13 February 2013 - 23:21

  • 0

#8 герой труда

герой труда
  • ЮрКлубовец
  • 307 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 February 2013 - 23:04

кем? Нет никаких "частей дома" без выдела в натуре.

Повторюсь, что на практике это не проблема доказать, кто и в какой именно части дома допускает его разрушение. Отстутствие объекта в виде выделенной в натуре части дома не будет являться препятствием для рассмотрения по существу и по этому основанию суды не будут отказывать в удовлетворении.
  • 0

#9 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60864 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 February 2013 - 00:49

Повторюсь, что на практике это не проблема доказать, кто и в какой именно части дома допускает его разрушение. Отстутствие объекта в виде выделенной в натуре части дома не будет являться препятствием для рассмотрения по существу и по этому основанию суды не будут отказывать в удовлетворении.


блаженны верующие.
  • 0

#10 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 February 2013 - 00:58

герой труда, а Вы уверены, что ст. 293 ГК РФ допускает продажу ДОЛИ, а не жилого помещения? Сильно сомневаюсь. Нельзя бесхозяйственно обращаться с долей, она нематериально. То, что некоторые из участников долевой собственности не исполняют свои обязанности - не основание для применения ст. 293 ГК РФ.

Насколько я практику посмотрел, то да - допускает. По крайней мере суды на этом основании не отказывают.
Вот, например: ТУЛЬСКИЙ ОБЛАСТНОЙ СУД, КАССАЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 1 декабря 2011 г. по делу N 33-4077

Поскольку в иске отказано, то дальше не так существенно, насколько правильно мотивировано решение. Примеры удовлетворенных исков есть? Изображение
  • 0

#11 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60864 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 February 2013 - 01:01

Примеры удовлетворенных исков есть?


Ну по новосибирской практике могу сказать, что у нас такие иски удовлетворяли (причем достаточно массово) в одном случае - когда нужно было для строительства нового моста сносить очередную "нахаловку" - и там вообще не заморачивались, кто какую часть дома занимает и проч. - подавали иски тупо ко всем собственникам и суды их удовлетворяли в одно заседание :) Понятно, что был "социальный заказ", но...
  • 0

#12 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 February 2013 - 01:04

ТУЛЬСКИЙ ОБЛАСТНОЙ СУД, КАССАЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 1 декабря 2011 г. по делу N 33-4077

Кроме того, из определения неясно, каким образом дом оказался в собственности указанных лиц. Суд мог вести речь о части дома вследствие того, что дом, фактически состоящий из нескольких квартир, был приватизирован "по-питерски". С точки зрения закона в этом случае ничего не меняется, но на практике суды учитывают данное обстоятельство...

кем? Нет никаких "частей дома" без выдела в натуре.

Повторюсь, что на практике это не проблема доказать, кто и в какой именно части дома допускает его разрушение. Отстутствие объекта в виде выделенной в натуре части дома не будет являться препятствием для рассмотрения по существу и по этому основанию суды не будут отказывать в удовлетворении.

Нам бы вместо Ваших рассказов увидеть судебные постановления...
  • 0

#13 Мариша-бух

Мариша-бух
  • Новенький
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 February 2013 - 16:23

Позвольте вклиниться по сути вопроса.

Насколько реально по ст.293 добиться лишения собственности чела, который
имеет со мной долю в доме, причем был произведен выдел в натуре,
причем чел не проживает в нашем общем доме (у него есть целый дом и еще недвижимость).
А главное, его часть дома приходит в катастрофическую негодность для проживания.
То бишь, более 10 лет не делался ремонт, дом 4 года не отапливается, все падает и валится.

  • 0

#14 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 February 2013 - 16:34

Насколько реально по ст.293 добиться лишения собственности чела, который
имеет со мной долю в доме, причем был произведен выдел в натуре,
причем чел не проживает в нашем общем доме (у него есть целый дом и еще недвижимость).
А главное, его часть дома приходит в катастрофическую негодность для проживания.
То бишь, более 10 лет не делался ремонт, дом 4 года не отапливается, все падает и валится.

Одно другому противоречит...
  • 0

#15 Мариша-бух

Мариша-бух
  • Новенький
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 February 2013 - 16:44

И в чем же противоречие?

Если судом закреплены конкретные помещения в общем доме,
при этом произведена перегородка между нашими помещениями,
а также перераспределены доли в общей собственности, то, как
я понимаю, имеет место быть все та же долевая собственность.
Только второй собственник ей не пользуется, а просто старается
отравить жизнь другим.

Сообщение отредактировал Мариша-бух: 18 February 2013 - 16:45

  • 0

#16 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 February 2013 - 20:23

И в чем же противоречие?

Если судом закреплены конкретные помещения в общем доме,

Это как??? :confused: Что значит закреплены? Процитируйте резолютивную часть решения...

при этом произведена перегородка между нашими помещениями,
а также перераспределены доли в общей собственности, то, как
я понимаю, имеет место быть все та же долевая собственность.

Тогда о каком выделе в натуре и о какой его части дома Вы говорите? :confused:

Только второй собственник ей не пользуется, а просто старается
отравить жизнь другим.

Найдите в законе обязанность собственника пользоваться своим имуществом...
  • 0

#17 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60864 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 18 February 2013 - 20:35

И в чем же противоречие?


в том, что выдел доли прекращает ОДС и после выдела никаких долей существовать не может в принципе.
  • 0

#18 spider7

spider7
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 3 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 March 2013 - 16:07

Здравствуйте!
Такая ситуация. Доля квартиры была продана по договору купли-продажи. Предварительно, через нотариуса было отправлено извещение о продаже, которое было получено сособственником. В течение 1 месяца сособственник не сообщил о намерении купить долю, однако попал в больницу (белая горячка).
Вопрос. Может ли судом быть продлён месячный срок по уважительной причине? (срок исковой давности ещё не истёк)
  • 0

#19 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60864 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 March 2013 - 19:50

Может ли судом быть продлён месячный срок по уважительной причине?


нет, поскольку это НЕ процессуальный срок. Уважительность причин значения не имеет.

Сообщение отредактировал Pastic: 20 March 2013 - 19:50

  • 0



Темы с аналогичным тегами долевая собственность, преимущественное право, торги, ст. 293 гк

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных