Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

неисполненный ИЛ по КАСКО к банкроту препятствует взысканию по ОСАГО?


Сообщений в теме: 36

#26 В.А.А.

В.А.А.
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 70 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 October 2012 - 18:42

Совершенно случайно - 11 октября не появилось ли решение в полном объеме, очень хочется ознакомиться с мотивировкой суда.


Появилось.
Никакого нормативного обоснования решение не содержит, но каков вывод:
"Из изложенного следует, что права Б. (истца) не подлежат защите настоящим судом, поскольку уже подтверждены решением Басманного районного суда г.Москвы от 22.12.2011г., и в иске следует отказать полностью".

То есть права есть, но судебной защите не подлежат... и так бывает.
Одно НО: Басманный суд своим решением удовлетворил иск ("подтвердил права") Б. к СК Ростра, а к ООО РГС и виновнику никаких требований в том процессе не заявлялось...

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  1.jpg   318.94К   111 скачиваний
  • Прикрепленный файл  2.jpg   356.22К   133 скачиваний
  • Прикрепленный файл  3.jpg   368.51К   127 скачиваний
  • Прикрепленный файл  4.jpg   209.31К   87 скачиваний

  • 1

#27 ohlopkoff

ohlopkoff
  • ЮрКлубовец
  • 324 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 16 October 2012 - 19:40

Мне кажется или что то подобное здесь http://forum.yurclub...howtopic=331966 уже обсуждалось. Интерес представляет больше всего сообщение № 20.

Сообщение отредактировал ohlopkoff: 16 October 2012 - 19:46

  • 0

#28 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13505 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 May 2013 - 02:37

Ситуация несколько похожая: страхователь (физик) после гибели кредитного авто и отказа СК в выплате обратился в суд с иском о взыскании страховой выплаты. Например, 500 тыс.руб.

При этом имелась непогашенная непросроченная задолженность по кредитному договору. Допустим, на момент вынесения решения суда непогашенная часть основного долга составляла 200 тыс.руб.

Банк вступил в дело с самостоятельными требованиями к СК и в итоге суд взыскал с СК в пользу страхователя 300 тыс.руб. и с СК в пользу банка 200 тыс.руб.

Допустим, решение было вынесено 01.02.2013, и через 2 месяца вступило в законную силу.

Но банк продолжает требовать со страхователя (то есть со своего должника по кредитному договору) выплачивать ежемесячные платежи в погашение кредита.

Банк, видите ли, не хочет предъявлять к исполнению исполнительный лист о взыскании с СК в пользу банка 200 тыс.руб.! А страхователь не может заставить банк это сделать... :(

Что делать страхователю? Продолжать гасить долг по кредитному договору?

Или все-таки исходить из того, что взыскание страховой выплаты в пользу банка является основанием (?) прекращения обязательства заемщика по кредитному договору (ведь банк уже получил всю сумму основного долга и все проценты, начисленные до момента полного досрочного получения суммы займа)? То есть заемщику не платить, но (поскольку банк требует от заемщика продолжать вносить платежи) при этом ждать иска от банка (уже с процентами за немалыми "просрочки платежей"), не имея 100%-ной уверенности в правоте своей позиции?

Может быть, уже сейчас заемщику подать иск к банку с требованием вернуть ту "переплату" по кредитному договору, которая была выплачена заемщиком банку за периоды после 01.02.2013 (после того, как суд уже взыскал в СК в пользу банка сумму в размере текущего остатка долга, но до того, как решение суда вступило в законную силу)? Но будет ли решение суда по такому иску иметь преюдициальное значение в той части, в которой суд (по замыслу истца) даст такую правовую оценку ситуации, что банк уже получил "своё" полностью?



Буду благодарен за любую практику или мысли по этому вопросу.

Можно ли сказать так, что право банка на получение остатка долга уже восстановлено решением по иску к СК?

Ведь получается, что банк претендует на получение (не считая процентов за кредит) в счет погашения основного долга не 500 тыс.руб.,взятые в долг, а уже 700 тыс.руб.: 300 тыс.руб. были выплачены до суда, 200 тыс.руб. были взысканы с СК, и еще 200 тыс.руб. банк хочет получить со своего должника (страхователя) уже после вынесения решения суда о взыскании "этих же" 200 тыс.руб. с СК.

П.С. Например, ВАС указывал на взаимосвязь между кредитным договором и заключенным во исполнение его условий договором страхования:



Постановление Президиума ВАС РФ от 24.04.2012 N 16327/11 по делу N А79-12041/2010

...

Денежные средства предпринимателю предоставлены под установленным в пункте 2.1 кредитного договора условием заключения со страховой группой договора страхования приобретаемого транспортного средства с указанием банка в качестве залогодержателя (выгодоприобретателя), что опровергает вывод судов об отсутствии взаимосвязи между этими обязательствами.
...


Сообщение отредактировал Raritet: 20 May 2013 - 04:25

  • 0

#29 guardsman

guardsman
  • Старожил
  • 4787 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 20 May 2013 - 10:37

Raritet, Гляньте бюллетень ВС № 12 за 2011 год. Там есть Определение Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда РФ от 15 марта 2011 г. N 50-В10-10, где указано :

при досрочном исполнении обязательства ОСАО "РЕСО-Гарантия" путем своевременной (в течение 30 дней) выплаты страхового возмещения Омскому филиалу ОАО "Промсвязьбанк" обязательства П. перед банком считались бы исполненными.

И еще там есть Определение Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда РФ от 22 марта 2011 г. N 77-В10-7, где так же указано :

при досрочном исполнении обязательства ЗАО СГ "Спасские ворота" путем своевременной (в течение 7 банковских дней) выплаты страхового возмещения ООО "Русфинанс Банк" обязательства К. перед банком считались бы исполненными.

Так что ИМХО "право банка на получение остатка долга уже восстановлено решением по иску к СК."

Но в любом случае (опять же ИМХО) стОит "уже сейчас заемщику подать иск к банку с требованием вернуть ту "переплату" по кредитному договору, которая была выплачена заемщиком банку"

Сообщение отредактировал guardsman: 20 May 2013 - 10:41

  • 1

#30 Димсон С.

Димсон С.
  • Старожил
  • 3216 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 May 2013 - 01:01

Raritet, а если обратиться с заявлением о разъяснении решения суда?
  • 0

#31 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13505 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 May 2013 - 02:11

Raritet, а если обратиться с заявлением о разъяснении решения суда?

А что в нем неясного? :)

И что в принципе может разъяснить суд по поводу прекращения обязательств из кредитного договора, рассмотревший спор из договора страхования?
  • 0

#32 CONTRA

CONTRA
  • продвинутый
  • 732 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 May 2013 - 12:48

Raritet, а есть возможность ознакомиться с решением суда и договорами?

В целом есть такая позиция:
1) Решением права банка восстановлены (еще вопрос- были ли они нарушены, Кем и в чем именно выражалось нарушение прав).
2) Обязательства заемщика прекращены с вынесением решения в пользу банка.
3) Поведение банка, т.е. требование продолжать платить безусловно ведет к НО на стороне банка - за счет заемщика-страхователя.

НО... нет уверенности в том, как посчитает суд, поэтому для заемщика разумнее было платить, а уж потом разбираться, кто и за чей счет поимел НО. Можно и так:

Может быть, уже сейчас заемщику подать иск к банку с требованием вернуть ту "переплату" по кредитному договору, которая была выплачена заемщиком банку за периоды после 01.02.2013 (после того, как суд уже взыскал в СК в пользу банка сумму в размере текущего остатка долга, но до того, как решение суда вступило в законную силу)?

но продолжать платить...
  • 0

#33 Concrescere

Concrescere

    A live

  • Partner
  • 13505 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 May 2013 - 15:47

Обязательства заемщика прекращены с вынесением решения в пользу банка

Основание в ГК покажите.

Надлежащее исполнение?

продолжать платить


Мы продолжали платить до вступления решения в ЗС (пока была неопределенность).

А теперь - фигушки. :)

В конце концов, никто не заставлял банк заявлять самостоятельные требования...

а есть возможность ознакомиться с решением суда и договорами?

Долго вымарывать персональные данные.

А что именно Вас интересует?
  • 0

#34 guardsman

guardsman
  • Старожил
  • 4787 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 23 May 2013 - 17:51

Raritet, Свежий обзор ВС по кредитам видели ? http://forum.yurclub...45#entry5137143

Не совсем в тему, но там есть такая вот фишка :

Суд вправе по заявлению ответчика уменьшить размер подлежащей взысканию с заѐмщика в пользу банка неустойки в случае непринятия банком своевременных мер по взысканию кредитной задолженности.
  • 0

#35 CONTRA

CONTRA
  • продвинутый
  • 732 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 May 2013 - 09:21

Надлежащее исполнение?

сформулировать пока толком не могу, поэтому и хотел внимательно ознакомиться с документами.

Мы продолжали платить до вступления решения в ЗС (пока была неопределенность). А теперь - фигушки. В конце концов, никто не заставлял банк заявлять самостоятельные требования...

Согласен, но по факту у Вас и сейчас неопределенность...
  • 0

#36 В.А.А.

В.А.А.
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 70 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 January 2014 - 02:38

Докладываю о движении дела.
Апелляцию по первому решению проиграли в Мособлсуде. В кассацию не пошли.
В Басманном суде заявили отказ от взыскания по ИЛ по Ростре. Вынесено определение.
В связи с вынесением определения об отказе от взыскания подали заявление о пересмотре по НО. Отказано - осн.тезис - отказ от взыскания - добровольное распоряжение правом истца/взыскателя не изменяет спорного правоотношения, т.к. решение по Ростре осталось без изменения.
Подали новый иск - считаем, что основания изменились, т.к. основание для обращение с иском в суд является возмещение ущерба включает в себя 4 составляющих: - сам факт причинения вреда, - причинно-следственная связь между действиями причинителя и вредом, вина причинителя, невозмещение ущерба в добровольном порядке.
Та самая четвёртая составляющая (невозмещение до суда) и изменилась - ранее (до принятия отказа от взыскания) можно было полагать о возмещении, теперь этот довод отвергнут. Реакция суда 1 инстанции предсказуема - ссылка на 220ГПК и определение о прекращении производства.
Но Мособлсуд ОТМЕНИЛ это определение и возвратил дело для рассмотрения по существу! Уже назначено СЗ на 3 февраля 2014г.
Сам дивлюсь...
По частнику на определение об отказе в пересмотре по НО ещё нет определения МОС,
  • 0

#37 Димсон С.

Димсон С.
  • Старожил
  • 3216 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 January 2014 - 16:18

заявили отказ от взыскания по ИЛ по Ростре. Вынесено определение.


О чём определение, о прекращении исполнительного производства?
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных