Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Подсудность российскому арбитражу


Сообщений в теме: 19

#1 Дима_80

Дима_80
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 27 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 March 2015 - 17:30

Господа, помогите советом, если кто сталкивался.

Договор поставки товара, поставщик - австрийская компания, покупатель - российская. Возникла задолженность по договору. Нужно обращаться в арбитраж.

НО! Пункт договора: "Если стороны не придут к соглашению, достижение которого возможно мирным путем, дело передается в Арбитражный Суд г. Вены (Австрия), решение этого суда считается окончательным и обязательным для обеих сторон."

А хочется подать и рассмотреть в АС субъекта РФ. Есть возможность эту договорную подсудность обойти?


  • 0

#2 Matilda-da

Matilda-da
  • Старожил
  • 1324 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 March 2015 - 17:59

Дима_80, а в Австрии есть АС г. Вены?


  • 0

#3 Ursusdead

Ursusdead
  • Старожил
  • 1028 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 March 2015 - 18:32

Matilda-da, есть Международный арбитражный суд в г. Вене: International Arbitration Centre of the Federal Economic Chamber Weidner Hauptstrasse 63, P.O. Box 190, A-1045 Vienna, Austria.
  • 0

#4 Дима_80

Дима_80
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 27 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 March 2015 - 18:37

Вопрос очень правильный. Нет там такого суда. НО, вот что нашел:

Московские юристы, представляющие интересы Sklostroj Turnov CZ, в ходе январского предварительного судебного заседания заявили ходатайство об оставлении искового заявления без рассмотрения. По их мнению, стороны согласовали в контракте  арбитражную оговорку, согласно которой все разногласия решаются по-английски в арбитраже города Вены. Российский арбитраж, по мнению ответчика, не является исключительным компетентным арбитражным институтом для разрешения споров, вытекающих из контракта. Спор может рассматривать только Международный арбитражный суд при Палате экономики Австрии.

Судья ходатайство чешской стороны вначале отклонил ввиду неисполнимости арбитражной оговорки, поскольку в тексте контракта было указано лишь, что разногласия между сторонами решаются в арбитраже города Вены. Не было указаний ни на страну, где находится Вена, ни на конкретный Международный арбитражный суд при Палате экономики Австрии тексте, а «исполнимость арбитражного соглашения предусматривает его ясную формулировку, которая позволяет установить истинные намерения сторон арбитражного соглашения в отношении органа по разрешению спора».


  • 0

#5 Matilda-da

Matilda-da
  • Старожил
  • 1324 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 March 2015 - 18:41

Дима_80, а по договору у вас применимое право - какое?


  • 0

#6 Дима_80

Дима_80
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 27 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 March 2015 - 18:47

Весь договор полторы страницы. Указаний на применимое право нет вообще. Все, что касается разрешения споров вынесено в раздел "Арбитраж", который состоит из одного пункта, который я привел в первом сообщении. 


  • 0

#7 A_Lex

A_Lex

    старик-процентщик

  • Старожил
  • 2183 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 March 2015 - 19:00

А то, но что-то плохо австрияки соблюдают рекомендации суда

http://www.viac.eu/e...on/model-clause

http://forum.yurclub...showtopic=97211

Все, что касается разрешения споров вынесено в раздел "Арбитраж", который состоит из одного пункта, который я привел в первом сообщении.

Мож, у них с русским языком проблемы?

Дима_80, Кстати, а компетенцию российского суда обоснуете?


  • 0

#8 Matilda-da

Matilda-da
  • Старожил
  • 1324 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 March 2015 - 19:01

Дима_80, я правильно поняла, что есть неоплаченные отгрузки по договору поставки?


  • 0

#9 A_Lex

A_Lex

    старик-процентщик

  • Старожил
  • 2183 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 March 2015 - 19:05

Тут "начальство":

https://www.wko.at/Content.Node/iv/index.html


  • 0

#10 Matilda-da

Matilda-da
  • Старожил
  • 1324 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 March 2015 - 19:23

Вопрос очень правильный. Нет там такого суда.

Посмотрела - тоже думаю, что такой вариант не пройдет.

Чем-то похожая ситуация - Пост-е ПВАС РФ от 22.09.2009 N 5604/09 по делу N А57-8082/2008-116:

"...Как вытекает из содержания арбитражной оговорки, стороны исключили из компетенции любых государственных судов рассмотрение споров, возникающих между сторонами из контракта или в связи с ним. Также сторонами бесспорно и однозначно было согласовано место любого будущего арбитражного разбирательства - Австрия, Вена....."


  • 0

#11 Дима_80

Дима_80
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 27 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 March 2015 - 20:01


 

Мож, у них с русским языком проблемы?

Дима_80, Кстати, а компетенцию российского суда обоснуете?

Может, но договор на двух языках.

10. Arbitration

All disputes, differences or claims which may arise out of or in connections with the present Contract will be settled as far as possible between the parties amicably.

If the parties do not come to an agreement, settlement of which unable in peaceful way, the matter submitted without recourse to the Vienna Arbitration Court (Austria), the decision of this Court is regarded as final and binding upon both parties.

 

Ну а компетенция российского суда как мне думается следует из ч.1 ст. 247 АПК РФ.

Matilda-da, Да, все верно. Контракт 2011 года. Его периодически продлевали доп. соглашениями. Шли поставки, шла оплата. На сегодняшний день за уже отгруженный товар возникла задолженность. 


Сообщение отредактировал Дима_80: 24 March 2015 - 20:02

  • 0

#12 mooner

mooner
  • Старожил
  • 6653 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 March 2015 - 20:01

а по договору у вас применимое право - какое?

исходя из этого:

 

Указаний на применимое право нет вообще.

Применимое право - право поставщика (определяем по характерному исполнению)


  • 0

#13 Dispositus

Dispositus

    Δίκη

  • Старожил
  • 1210 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 March 2015 - 02:52

Господа, помогите советом, если кто сталкивался.

Договор поставки товара, поставщик - австрийская компания, покупатель - российская. Возникла задолженность по договору. Нужно обращаться в арбитраж.

НО! Пункт договора: "Если стороны не придут к соглашению, достижение которого возможно мирным путем, дело передается в Арбитражный Суд г. Вены (Австрия), решение этого суда считается окончательным и обязательным для обеих сторон."

А хочется подать и рассмотреть в АС субъекта РФ. Есть возможность эту договорную подсудность обойти?

Ну если на вскидку и не вдаваясь в подробности которых нет, то можно 1. возбуждение симулятивного процесса с целью вытянуть поставщика из своей юрисдикции 2. Арбитражного суда города Вены (по-моему) не существует в природе. Есть Венский международный арбитражный суд при Палате экономики Австрии (VIAC) ....есть над чем подумать - тема интересная увод спора в другую юрисдикцию. :)


Сообщение отредактировал Dispositus: 25 March 2015 - 02:53

  • 0

#14 A_Lex

A_Lex

    старик-процентщик

  • Старожил
  • 2183 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 March 2015 - 03:48

Ну а компетенция российского суда как мне думается следует из ч.1 ст. 247 АПК РФ.

Что уж там - просто, из АПК РФ.
  • 1

#15 Matilda-da

Matilda-da
  • Старожил
  • 1324 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 March 2015 - 15:49



Matilda-da, Да, все верно. Контракт 2011 года. Его периодически продлевали доп. соглашениями. Шли поставки, шла оплата. На сегодняшний день за уже отгруженный товар возникла задолженность. 

Дима_80, а не думали, есть ли возможность "отделить" неоплаченные отгрузки от договора?


  • 0

#16 mooner

mooner
  • Старожил
  • 6653 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 March 2015 - 17:02

Ну а компетенция российского суда как мне думается следует из ч.1 ст. 247 АПК РФ.

Вы про это:

3) спор возник из договора, по которому исполнение должно иметь место или имело место на территории Российской Федерации;

 


  • 0

#17 Дима_80

Дима_80
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 27 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 March 2015 - 09:22

 

Ну а компетенция российского суда как мне думается следует из ч.1 ст. 247 АПК РФ.

Вы про это:

3) спор возник из договора, по которому исполнение должно иметь место или имело место на территории Российской Федерации;

 

 

И про это:

1) ответчик находится или проживает на территории Российской Федерации либо на территории Российской Федерации находится имущество ответчика;

 

Matilda-da,Вы имеете ввиду на основании товарных накладных подать иск, договор не показывать вообще? 


  • 0

#18 Matilda-da

Matilda-da
  • Старожил
  • 1324 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 March 2015 - 12:40

Matilda-da,Вы имеете ввиду на основании товарных накладных подать иск, договор не показывать вообще? 

Ну, по крайней мере, рассмотреть такой вариант... Сталкивалась на практике с обратным, когда суд не взыскивал договорную неустойку, а только задолженность  по накладным, поскольку из ТН нельзя было установить, что отгрузка была именно по данному договору.

У Вас в ТН указан в графе Основания этот Договор?


  • 0

#19 Дима_80

Дима_80
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 27 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 March 2015 - 13:46

 

Matilda-da,Вы имеете ввиду на основании товарных накладных подать иск, договор не показывать вообще? 

Ну, по крайней мере, рассмотреть такой вариант... Сталкивалась на практике с обратным, когда суд не взыскивал договорную неустойку, а только задолженность  по накладным, поскольку из ТН нельзя было установить, что отгрузка была именно по данному договору.

У Вас в ТН указан в графе Основания этот Договор?

 

Пока располагаю только договорами и доп. соглашениями. Товарный нужно в бухгалтерии запрашивать. Но видимо остается такой вариант - вряд ли стоит надеяться, что АС по недосмотру пропустит условие о договорной подсудности и не скинет с себя дело))))


  • 0

#20 Matilda-da

Matilda-da
  • Старожил
  • 1324 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 March 2015 - 21:16

 

Пока располагаю только договорами и доп. соглашениями. Товарный нужно в бухгалтерии запрашивать.

Тогда я посоветовала бы Вам сначала запросить и изучить все документы...


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных