Сообщений в теме: 86

[Аннет_из_Твери]

JIu3a

Вроде мой ребенок с рождения имеет свой ОЗП 

Рада за Вас, однако у нас ведь не все бросаются заводить своему ребенку загранпаспорт с рождения Нет, это замечательно - просто обычно (по ранее установившейся практике да и просто по привычке) вписывают детей в з/паспорт одного или обоих родителей.
Pastic

Да что Вы говорите...

Уважаемый, если я что-то говорю неправильно - поправьте, человеку ведь информация нужна, а не тексты "Тут всё неправильно, я знаю как надо, но никому не скажу"...

[Pastic]

Pastic

Цитата  Да что Вы говорите...

Уважаемый, если я что-то говорю неправильно - поправьте, человеку ведь информация нужна, а не тексты "Тут всё неправильно, я знаю как надо, но никому не скажу"...

Моя ирония объясняется тем, что данный вопрос в конференции поднимается в среднем раз в две недели, и автору вопроса следовало для начала воспользоваться поиском.

Для выезда заграницу в сопровождении одного из родителей согласие второго родителя не требуется. Ст. 20 ФЗ "О порядке въезда и выезда...".

[Аннет_из_Твери]

Pastic

Для выезда заграницу в сопровождении одного из родителей согласие второго родителя не требуется. Ст. 20 ФЗ "О порядке въезда и выезда...".

Sorry, обмишулилась...

костю
Про доверенность мысленно вычеркивайте.

[Oxana]

Pastic

то что такая доверенность или согласие на выезд не нужна в соответствии с законом это да, но доблестные стражи украины потребуют такую бумагу

http://www.evpatoriy....ru/custom.html

[Pastic]

то что такая доверенность или согласие на выезд не нужна в соответствии с законом это да, но доблестные стражи украины потребуют такую бумагу

Возможно, что на Украине другое законодательство. Я лишь могу утверждать, что для выезда из РФ такого документа не требуется.

[Oxana]

Согласна что не требуется но лучше уж запастись документами, которые могут потребоваться, так на всяк случай...лучше потом их выкинуть такие доверенности-согласия, чем из-за них нервы себе мотать...

[pat]

Из моего опыта: 1. Нечто , подтверждающее право на выезд ( запись в загранпапорт родителя, или собственный загранпаспорт ребенка),
2. согласие на выезд, выданное нотариусом. Если развод с мужем (как у меня), то обязательно указание о наличии свидетельства о расторжении брака и фраза " местонохождение отца неизвестно, воспитанием ребенка не занимается". Обязательно запишите, что усыновлять ребенка никто не собирается. У меня никаких проблем на границах с такими документами не возникало. Причем с такими документами ребенок может ехать один (тогда в согласии на выезд должно быть указано, что ребенок следует один).

[Аннет_из_Твери]

согласие на выезд, выданное нотариусом.

Не поняла... Может, вы имели в виду "заверенное нотариусом"?

указание о наличии свидетельства о расторжении брака и фраза " местонохождение отца неизвестно, воспитанием ребенка не занимается". Обязательно запишите, что усыновлять ребенка никто не собирается.

1) если это согласие выдаете не Вы (а соответственно бывший муж), как Вы собираетесь контролировать наличие в нем этой записи? Не захочет, так и не запишет.
2) раз неизвестно местонахождение - как же он согласие напишет?

[Oxana]

pat

А на основании чего нотариус впишет фразу местонохождение отца неизвестно, воспитанием ребенка не занимается он что (нотариус) сам будет устанавливать этот факт?

[Alderamin]

Максим-Мо

Захотела слетать отдохнуть в Турцию, в турагентстве сказали что нужно согласие отца на вывоз детей заграницу.

Не нужно. Обсуждалось миллион раз.
Читайте Правила и пользуйтесь Поиском!

[AlN]

Максим-МО

а с недавних пор для выезда надо еще свидетельство о рождении детей (как документ, подтверждающий родство)...

Видимо, последствия незаконных усыновлений...


Согласно распоряжения Пограничной службы ФСБ России от 11 июля 2005 года с 22 июля 2005 года несовершеннолетние граждане РФ (до 18 лет) при выезде из России по заграничному паспорту или общегражданскому паспорту РФ в страны СНГ и дальнего зарубежья в сопровождении родителей(опекунов, усыновителей, попечителей) должны иметь документ, подтверждающий родство с родителями (свидетельство о рождении, об опеке, свидетельство о браке и т.д.).

При отсутствии документа подтверждающего родство, даже при наличии одинаковой фамилии родителей и несовершеннолетнего ребенка, несовершеннолетнему ребенку будет отказано в выезде из Российской Федерации.

Сообщение отредактировал AlN: 04 August 2005 - 17:02

[Alderamin]

AlN

а с недавних пор для выезда надо еще свидетельство о рождении детей (как документ, подтверждающий родство)...

1) В каком смысле "надо еще"??? Если Вы не согласны с моим ответом, то приводите аргументы...
2) Что там за "распоряжение Пограничной службы" - до сих пор, мягко говоря, неясно. Поэтому если уж решили обратить внимание автора темы на этот вопрос, то следовало сопроводить приведенную информацию соответствующим комментарием. Например, по адресу http://www.decopro.ru/?m=6&&nid=2925 можно прочитать следующее:

Тайна одного документа

Обратившись за соответствующим комментарием в Федеральную пограничную службу, мы получили поразительную информацию: ФПС никакого распоряжения относительно выезда детей не распространяла. При этом новые правила размещены в интернете на многих авиационных и туристических сайтах, и текст появился там независимо от публикации в RATA-news.

Понимая, что такая информация не могла свалиться с неба, мы решили попробовать найти ее источник и двинулись «по цепочке». Выяснилось, что рассылку по туроператорам 14 июля сделала авиакомпания «Трансаэро». Сама «Трансаэро» информацию о распоряжении ФПС взяла с сайта «Уральских авиалиний». Екатеринбургский перевозчик получил новые правила от аэропорта «Кольцово». В «Кольцово» мы пообщались с начальником пункта пропуска, который сказал, что соответствующее распоряжение поступило от руководства ОКПП «Екатеринбург». Начштаба ОКПП информацию о распоряжении ФПС подтвердить не смог и порекомендовал обратиться к своему командиру – начальнику ОКПП. В этот месте «цепочка» оборвалась, поскольку в Екатеринбурге закончился рабочий день и командира застать не удалось.

Но «по дороге» из неофициальных источников мы узнали, что возможным поводом для ужесточения контроля могло стать недавнее происшествие в одном из московских аэропортов. Тетя, воспользовавшись одинаковыми фамилиями со своим племянником, вывезла его за рубеж под видом сына и оставила за границей. А родители мальчика подали на аэропорт в суд. Кроме того, не исключено, что ужесточение контроля сочли необходимым в связи с нашумевшими случаями убийства российских детей их приемными родителями в США.

Но введено ужесточение контроля или нет, мы пока не знаем. Никакой официальной информации на этот счет не получали и пограничные службы «Домодедово» и «Шереметьево». Однако считаем необходимым напомнить, что и в «прежнем» перечне документов, необходимых для выезда детей за рубеж, свидетельство о рождении значится, хотя пограничники обычно им не интересуются. Так что, от греха подальше, лучше предупредить своих клиентов, пусть возьмут свидетельство с собой в поездку – вещь нетяжелая.

[AlN]

Alderamin

1) В каком смысле "надо еще"???  Если Вы не согласны с моим ответом, то приводите аргументы...

2) ...если уж решили обратить внимание автора темы на этот вопрос, то следовало сопроводить приведенную информацию соответствующим комментарием.

а чего так напрягаемся-то?

ответил как счел нужным, есть желание-дискутируйте, а указания давайте в другом месте. ок?))

Сообщение отредактировал AlN: 26 August 2005 - 14:12

[appleman]

Наиболее реальный вариант - оформить доверенность от отцов. турфирма в ответ на справку просто распечатает вам ФЗ О ПОРЯДКЕ ВЫЕЗДА ИЗ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ВЪЕЗДА В РОССИЙСКУЮ ФЕДЕРАЦИЮ и ознакомят под роспись.... если они своевременно Вас проинформировали, ответственность за отсутствие у Вас документов необходимых для выезда/вьезда они нести не будут. А вообще, действительно, нужно решать вопрос серьезно....

[Alderamin]

AlN

а чего так напрягаемся-то?

С чего Вы взяли?

ответил как счел нужным, есть желание-дискутируйте

Ну вот я и подискутировал...

а указания давайте в другом месте. ок?))

Никаких указаний я Вам не давал... Читайте внимательнее и не домысливайте... Если что-то непонятно - уточняйте, как это делаю я... ОК?

appleman

Наиболее реальный вариант - оформить доверенность от отцов.

Простите, как Вы это себе представлете в описаннойт ситуации? Было сказано:

Фактически таких людей - отцов (записанных со слов сестры в метрики) даже не существует.

[Аннет_из_Твери]

Для пересечения границы с родителем разрешение от второго родителя по закону о выезде не нужно. Однако погранцы в России довольно часто спрашивают это самое разрешение. На основании каких постановлений-циркуляров-инструкций они это делают? Как родителю действовать на границе в такой ситуации?
В Семейном форуме что-то все молчат, может, здесь знающие найдутся?

Знающие пошлют Вас в ПОИСК, а знающие и еще и уставшие от задаваемого людьми, которым лень пользоваться поиском, каждые пять минут вопроса - гораздо ДАЛЬШЕ и ГЛУБЖЕ.
Не дожидайтесь этого счастливого момента, сходите в ПОИСК сразу.
Удачи.

[filby]

это кстати зависит не только от наших погранцов но и от страны в которую едете
так скажем если ВЫ едете в Израиль
даже если с ребенокм едут двое родителей то от мамы нужна доверенность на папа а от папы на маму и все это должно еще и быть опостилировано

вот так

у наших погранцов это во-первых зависит от настроения (можете и с нормальными документами не улететь)
во-вторых от степени ответственности
то есть теоритически в приведенном мной примере выпустить они Вас без этих документов могут но врядли станут потому как тем же самолетом которым улетите тем же и назад вернетесь ближайшим же рейсом

[Alderamin]

Гость

Однако погранцы в России довольно часто спрашивают это самое разрешение.

Либо приводите конкретные факты, либо не говорите всякую ерунду...

Аннет_из_Твери

Знающие пошлют Вас в ПОИСК, а знающие и еще и уставшие от задаваемого людьми, которым лень пользоваться поиском, каждые пять минут вопроса - гораздо ДАЛЬШЕ и ГЛУБЖЕ.
Не дожидайтесь этого счастливого момента, сходите в ПОИСК сразу.

Точно.

filby

у наших погранцов это во-первых зависит от настроения (можете и с нормальными документами не улететь)

Тоже предлагаю сообщить конкретные факты...

теоритически в приведенном мной примере выпустить они Вас без этих документов могут но врядли станут потому как тем же самолетом которым улетите тем же и назад вернетесь ближайшим же рейсом

Это головная боль туроператора и/или перевозчика, а не погранцов...

[Laron]

[quote name='Alderamin' date='24.05.2006 - 10:42']
Гость
[quote] Однако погранцы в России довольно часто спрашивают это самое разрешение. [/quote]
Либо приводите конкретные факты, либо не говорите всякую ерунду...

Я не знаю, какие именно вам нужны факты, но вот пример обсуждения:
http://community.liv...el/2526498.html

Ваш форум не позволяет длинные URL копировать, но в принципе, там прям первый ответ и ветка именно о том, как людей не выпустили.
Не знаю, это факт для Вас или нет. У меня толпы друзей, у которых РОССИЙСКИЕ пограничники СПРАШИВАЛИ эти разрешения

Или Вы хотите, чтобы я предоставила ксерокопии документов/записи разговоров с погранцами?

Наверное, не с потолка вопросы задаю, время всем дорого, не только Вам.

[b]Добавлено в [mergetime]1148482880[/mergetime]
[quote name='Аннет_из_Твери' date='23.05.2006 - 23:43'][quote]Для пересечения границы с родителем разрешение от второго родителя по закону о выезде не нужно. Однако погранцы в России довольно часто спрашивают это самое разрешение. На основании каких постановлений-циркуляров-инструкций они это делают? Как родителю действовать на границе в такой ситуации?
В Семейном форуме что-то все молчат, может, здесь знающие найдутся? [/quote]
Знающие пошлют Вас в ПОИСК, а знающие и еще и уставшие от задаваемого людьми, которым лень пользоваться поиском, каждые пять минут вопроса - гораздо ДАЛЬШЕ и ГЛУБЖЕ.
Не дожидайтесь этого счастливого момента, сходите в ПОИСК сразу.
Удачи.
[/quote]
Любезность Ваша не знает границ, но не стоит считать всех людей идиотами.
Поиском пользовалась, ответа на вопросы о РЕАЛЬНОЙ ПРАКТИКЕ там нет.

[Alderamin]

Гость / Laron

Я не знаю, какие именно вам нужны факты, но вот пример обсуждения:
http://community.liv...el/2526498.html

там прям первый ответ и ветка именно о том, как людей не выпустили.
Не знаю, это факт для Вас или нет.

Ну, смотрим, что там понаписали...

avoid_it
2006-05-18 10:41 am UTC
Зуб даю, что нужна бумажка. Мою знакомую, со вписанным ребенком в паспорте, развернули наши доблестные таможенники и ей пришлось возвращаться домой.

Т.е., сама не сталкивалась, но какую-то знакомую где-то когда-то развернули... таможенники... Если человек не видит разницы между пограничником и таможенником, то можно ли от него ожидать, что он правильно поймет из рассказа знакомой, почему ей пришлось возвращаться домой???

loba_boba
2006-05-18 11:10 am UTC 
Ездила пару недель назад в Египет с сыном (и тут по большому счету без разницы куда летите, поскольку вас просто могут здесь завернуть): папа нам делал нотариальное согласие (500 р. кстати) и ещё брала с собой оригинал свидетельства о рождении. Ни во Внуково, ни в Египте наличием данного документа никто ни разу не поинтересовался.
Мы ездили с подругой и её сыном (у них фамилии разные, вписан к ней в паспорт) - тоже ничего не потребовали.
Но для собственного спокойствия лучше бы Вам иметь согласие от мужа.

Таинственный циркуляр пограничников то действует, то не действует...

all_ya_secrets
2006-05-18 11:36 am UTC (ссылка) 
По закону не нужно, но у нас могут быть неприятности (туркам плевать). Вам запросто могут устроить, например, опоздание на самолет. Мы всегда делаем, ни разу не спрашивали. Да, теперь еще нужно зачем-то с собой и свидетельство о рождении ребенка.

Я знаю несколько историй о том, как в нашем аэропорту представитель нашей авиакомпании устроил опоздание на посадку нашим уже прошедшим регистрацию пассажирам. Но я не слышал ни одной истории про то, что подобное делали турки... Я даже не допускаю мысли, что им придет в голову создавать в первую очередь сами себе подобные проблемы...

idzumi
2006-05-18 11:40 am UTC
извините, что не в тему.
просто реально пробивает, когда люди видят закон и в один голос говорят: закон - туфта, главное - вахтер. поэтому кланяйтесь вахтеру в ноги независимо ни от чего.
шок и трепет.
В тему и на практике - у меня ни разу не спрашивали.
Если фамилии разные, то родство Ваше именно с этим ребенком доказывается записью в свидетельстве о рождении.

Без комментариев.

all_ya_secrets
2006-05-18 11:52 am UTC 
Для вас это новость? Что вахтер главный, а не закон? ))))))))
Случаев до фига, когда просят эту пресловутую доверенность, - то ли взяток хотят, то ли просто поиздеваться. Конечно, поскандалить можно, вызвать там главного смены или кто у них? Но мне, например, с этого начинать поездку не особо хочется.

Сама ни разу не сталкивалась (см. пост выше), но утверждает, что случаев дофига... Ни одного конкретного при этом не приводит...

all_ya_secrets
2006-05-18 12:02 pm UTC (ссылка) 
Мы ездим туда раз в полгода. Случаи такие наблюдала. Позиция - раз я не видела, то этого нет - просто прекрасная.))
Бороться с беззаконием и коррупцией я не намерена точно, особенно в аэропорту с ребенком.

Опять никакой конкретики... Интересно, с какого расстояния она наблюдала, что каждый раз так точно поняла смысл происходящего??? Очевидно, в таких случаях погранцы включают громкоговоритель, чтобы стоящие в очереди могли не только всё видеть, но и всё слышать...

honeychka
2006-05-18 01:52 pm UTC
пафос сильный, но слегка неуместный :-/
честно: было б сейчас время, дошла бы до той нотариальной,
где делала разрешение на вывоз дочери,
и списала бы, на основании _какого именно_ циркуляра 2005 года
(а цитируемый закон - 1996) погранцы требуют эти бумаги

Жалко, что поленилась... Всё-таки столько людей жаждут хоть что-нибудь про него узнать... Я вот, в свое время, когда появились разговоры про этот циркуляр, не поленился и выяснил, что там к чему... И всё, что узнал, изложил на этом форуме... Кому интересно - добро пожаловать в Поиск!

idzumi
2006-05-18 02:50 pm UTC (ссылка) 
все-таки google - великая вещь.
вот что мы имеем, не выхордя из офиса до нотариуса:

Согласно распоряжению Пограничной службы ФСБ России от 11 июля 2005г. с 22 июля 2005 г. несовершеннолетние граждане РФ (до 18 лет) при выезде из России по заграничному паспорту и общегражданскому паспорту РФ в страны СНГ и дальнего зарубежья в сопровождении родителей (опекунов, усыновителей, попечителей) должны иметь документ, подтверждающий родство (свидетельство о рождении, об опеке, свидетельство о браке и т.д.). При отсутствии документа, подтверждающего родство, даже при наличии одинаковой фамилии родителей и несовершеннолетнего ребенка, последнему будет отказано в выезде из Российской Федерации.

Где сказано о разрешении на выезд?

Без комментариев.

tigrasha
2006-05-18 11:48 am UTC
доверенность на вывоз ребенка будут спрашивать только наши погранцы на выезде, папа до них не дойдет так что если не хотите остатся лучше сделайте довереность от отца ребенка на то что он не возражает против того, что дите с мамой выезжает.
я сама видела как поворачивали от границы мамашку с ребенком без этой бумажки.

Еще одна стояла со свечкой и точно видела, что ребенок был именно с мамашкой, что все остальные документы у них были в порядке и что не хватало именно "этой бумажки"...

shatana_
2006-05-18 11:55 am UTC (ссылка) 
ПО закону - нет, фактически - требует.
Если не получается сделать доверенность, я бы пнрирехала раньше и/или заручилась поддержкой нерядовых погранцов.
 
sperans
2006-05-18 11:56 am UTC (ссылка) 
Я ездила недавно, ничего не требовали
ну и законом в морду всегда можно ткнуть

Короче, одна половина говорит, что у них никогда не требовали, другая - что у них тоже никогда не требовали, но они видели или слышали, как других заворачивали... Заворачивали, конечно же, именно из отсутствия разрешения другого родителя... Ну а как же??? Разве ж по другим причинам могут завернуть??? Да никогда в жизни!!!

"Кто свидетель? - Я, я свидетель... А что случилось?"

Возвращаемся на наш форум... Тут мы имеем очередную мадам, которая говорит:

У меня толпы друзей, у которых РОССИЙСКИЕ пограничники СПРАШИВАЛИ эти разрешения

При этом мадам интересуется реальной практикой:
Поиском пользовалась, ответа на вопросы о РЕАЛЬНОЙ ПРАКТИКЕ там нет.
Позвольте в таком случае у Вас полюбопытствовать - какая ж Вам еще нужна практика, и насколько более реальная, если у Вас имеются

толпы друзей, у которых РОССИЙСКИЕ пограничники СПРАШИВАЛИ эти разрешения

Руководствуйтесь, в таком разе, тем, что Вам рассказывают "толпы друзей"...

Или Вы хотите, чтобы я предоставила ксерокопии документов/записи разговоров с погранцами?

Уже не хочу - мне всё понятно...

Поиском пользовалась, ответа на вопросы о РЕАЛЬНОЙ ПРАКТИКЕ там нет.

Потому что у Вас и у тех, кто отвечал, разные представления о реальной практике... Ответы здесь были даны специалистами, знающими и теорию, и практику, знающими, и кто такой пограничник, и кто такой таможенник, и т.д. и т.п. ...

PS
А написал я всё это не для Вас, а для тех, кто мог бы, прочитав эту тему, поддаться Вашей панике...

[kuropatka]

Alderamin, браво!


Я вот на прошлой неделе как раз проходил границу - и вообще-то нифига нельзя услышать, о чем там общается пограничник с пассажиром, если стоять за линией. Так что массированное "ОБС" не убеждает.