если уж теоретизировать то скорее работы эт то чо руками делаеца (написание всяких там отчотов в виде актов и заключений - не считаеца)
маникюр - тож работы: налицо (в смысле напальцо) материальный результат... а тоштаааааа правила иха как бытовые услуги называют дык эт скорее этические моменты - работать над собой мы привыкли (кажный в своей мере) тока сами... недоверяя этого чужому дяде-тете...
пример тонкой грани кста: услуги общепита.... из услуг тама тока офицьянтки разные с барменами... основноето бабло - товары... продажа типа
|
|
||
|
|
||
Подряд или оказание услуг
Автор
-mentat-
, 13 May 2003 13:54
Сообщений в теме: 48
#27
Отправлено 15 May 2003 - 14:42
Lars Крайне благодарна за оказанное недоверие 
То о чём я вещаю, я просто знаю давно.
Итак. СНиП 11-02-96 "Инженерные изыскания для строительства": "п. 4.1 Инженерные изыскания для строительства являются видом строительной деятельности, обеспечивающей комплексное изучение природных и техногенных условий территории (региона, района, площадки, участка, трассы) объектов строительства, составление прогнозов взаимодействия этих объектов с окружающей средой, обоснование их инженерной защиты и безопасных условий жизни населения."
Резервуар- объект, его степень его износа- взаимодействие окружающей среды на резервуар, а также взаимодействие содержимого на емкость".
То о чём я вещаю, я просто знаю давно.
Итак. СНиП 11-02-96 "Инженерные изыскания для строительства": "п. 4.1 Инженерные изыскания для строительства являются видом строительной деятельности, обеспечивающей комплексное изучение природных и техногенных условий территории (региона, района, площадки, участка, трассы) объектов строительства, составление прогнозов взаимодействия этих объектов с окружающей средой, обоснование их инженерной защиты и безопасных условий жизни населения."
Резервуар- объект, его степень его износа- взаимодействие окружающей среды на резервуар, а также взаимодействие содержимого на емкость".
#28
-mentat-
Отправлено 15 May 2003 - 14:45
finik
Ух ты! Так Вы знакомы со строительной и проектной областями?
Ух ты! Так Вы знакомы со строительной и проектной областями?
#29
Отправлено 15 May 2003 - 14:52
Последнее. Базы, которыми пользуются на территории РФ, для расчета стоимостей тех или иных видов работ, услуг технический осмотр инженерных объектов (фильтров, баков, трубопроводов, мостовых покрытий и даже набережных) и пр.) включен в подраздел "Техническое обслуживание" и относится к строительным работам.
#30
Отправлено 15 May 2003 - 15:20
mentat Буду последовательна в собственных противоречиях. Я знаю только то, что не знаю ничего
#31
-Maksim-
Отправлено 15 May 2003 - 15:36
наташ када грят что
то - не проект и не инжиниринг...
кста выше про то автомобиля было: там работы - замена колодок-масла и тп
эт када еще объекта нет... и нуно понять возможность его строительства... инжинерные изыскания потом проектные работы и уж в конце строительный (троединство строительной деятельности) - путь создания любого строительного объектакомплексное изучение природных и техногенных условий территории (региона, района, площадки, участка, трассы) объектов строительства, составление прогнозов взаимодействия этих объектов с окружающей средой, обоснование их инженерной защиты и безопасных условий жизни населения
то - не проект и не инжиниринг...
кста выше про то автомобиля было: там работы - замена колодок-масла и тп
#32
-mentat-
Отправлено 15 May 2003 - 15:43
finik
Вы правы! Но всё же в Вашем незнании, Вы знаете больше чем я! По сему я и прошу Вашей помощи.
Наша организация занимается проектированием и строительством. Я в этих областях разбираюсь с большим трудом. Так что я благодарен за любую помощь в получении заний в этих областях. В институте ведь это не проходят, по этому я себя чувствую дубовым пнём!
Вы правы! Но всё же в Вашем незнании, Вы знаете больше чем я! По сему я и прошу Вашей помощи.
Наша организация занимается проектированием и строительством. Я в этих областях разбираюсь с большим трудом. Так что я благодарен за любую помощь в получении заний в этих областях. В институте ведь это не проходят, по этому я себя чувствую дубовым пнём!
#33
-Lars-
Отправлено 15 May 2003 - 15:55
finik
Взаимно.
И, тем не менее, я все более укрепляюсь во мнении, что Вы подменяете понятия. Я бы с Вами согласился, если б результатом была разработка проекта по перестройке этого резервуара, проведение мереприятий, не предусмотренных техдокументацией на него. В нашем случае процесс измерений и выдача заключения о необходимости мероприятий по его результатам – все строго регламентировано соотвествующими нормативами.
Давайте сравним с медуслугами. Врач тоже измеряет температуру, давление, частоту сердцебиения, выдает заключение. Это изыскательские работы?
По поводу Вашего примера.
Во-первых, СНиПы не устанавливают норм ГП.
Во-вторых, вы привели определение понятию "Инженерные изыскания для строительства", мы же пытаемся разобраться что есть подряд, что – услуги.
И, в-третьих, зачем же вырывать из контекта отдельные слова. Обратите внимание на слова "комплексное изучение природных и техногенных условий территории". Представьте, у Вас давно не ремонтировались телевизор и радиоприемник и Вы беспокоитесь, не сгорит ли квартира в результате "взаимодействия этих объектов с окружающей средой". Вызываете радиомеханика. Он измерил режимы работы аппаратуры и выдал заключение: Нормально, хозяйка, тока пропылесосить надо.
Изыскательские работы?
Взаимно.
И, тем не менее, я все более укрепляюсь во мнении, что Вы подменяете понятия. Я бы с Вами согласился, если б результатом была разработка проекта по перестройке этого резервуара, проведение мереприятий, не предусмотренных техдокументацией на него. В нашем случае процесс измерений и выдача заключения о необходимости мероприятий по его результатам – все строго регламентировано соотвествующими нормативами.
Давайте сравним с медуслугами. Врач тоже измеряет температуру, давление, частоту сердцебиения, выдает заключение. Это изыскательские работы?
По поводу Вашего примера.
Во-первых, СНиПы не устанавливают норм ГП.
Во-вторых, вы привели определение понятию "Инженерные изыскания для строительства", мы же пытаемся разобраться что есть подряд, что – услуги.
И, в-третьих, зачем же вырывать из контекта отдельные слова. Обратите внимание на слова "комплексное изучение природных и техногенных условий территории". Представьте, у Вас давно не ремонтировались телевизор и радиоприемник и Вы беспокоитесь, не сгорит ли квартира в результате "взаимодействия этих объектов с окружающей средой". Вызываете радиомеханика. Он измерил режимы работы аппаратуры и выдал заключение: Нормально, хозяйка, тока пропылесосить надо.
Изыскательские работы?
#34
Отправлено 15 May 2003 - 18:05
Изначально был конкретный вопрос к конкретной ситуации:"Какую "рыбу" договора использовать при составлении договора на обследование резервуара: подряда или оказания услуг. Поскольку договор на выполнение проектно-изыскательских работ относится к договору подряда, поэтому я подробно дала определение изыскательских работмы же пытаемся разобраться что есть подряд, что – услуги.
Вы подменяете понятия
Я отстаиваю свою точку зрения.
Любую идею можно довести до абсурда. Вы сами определили эту деятельность, как медуслуги.Врач тоже измеряет температуру, давление, частоту сердцебиения, выдает заключение
Это инжиниринговые услуги.Представьте, у Вас давно не ремонтировались телевизор и радиоприемник и Вы беспокоитесь, не сгорит ли квартира в результате "взаимодействия этих объектов с окружающей средой". Вызываете радиомеханика. Он измерил режимы работы аппаратуры и выдал заключение: Нормально, хозяйка, тока пропылесосить надо.
Хозяйке дали совет, её право следовать ему или нет.
А при обследовании резервуара, если фирма не получит заключение о состоянии объекта, то контролирующие органы не дадут разрешение на дальнейшую эксплуатацию объекта.
Maksim Сонце, дай, пожалуйста, определение изыскательских работ из ГК.
Могу еще поговорить об омонимах...
#35
-Maksim-
Отправлено 15 May 2003 - 18:12
про омонимы - к пэхе)))))
а чем те определение из снипа не нраица?
вощем наташ оставь... тема загнулась
а чем те определение из снипа не нраица?
вощем наташ оставь... тема загнулась
#37
Отправлено 15 May 2003 - 19:25
а вообще все это так принципиально ????
Какая на фиг разница..
Что больше нравится то и пишите...
Какая на фиг разница..
Что больше нравится то и пишите...
#38
Отправлено 15 May 2003 - 19:29
а вообще все это так принципиально ????
Какая на фиг разница..
Что больше нравится то и пишите...
Какая на фиг разница..
Что больше нравится то и пишите...
#39
Отправлено 06 December 2016 - 19:00
А договор на создание сайта это договор подряда? Или договор оказания услуг? Тут одна веб-фирма предлагает подписать договор озаглавленный как договор на оказание услуг )
#41
Отправлено 06 December 2016 - 19:08
А договор на создание сайта это договор подряда? Или договор оказания услуг?
Ага подряда, причем строительного - подряд на вэбстроение. 
#43
Отправлено 07 August 2017 - 23:35
Здравствуйте! Договор подряда на выполнение работ. Заказчик перечислил предоплату по договору, к примеру на 100.000 руб. Исполнитель выполнил все работы качественно и в срок, в полном объеме, но на меньшую сумму 70.000. Претензий к исполнителю нет. Как правильно оформить акт выполненных работ на фактически потраченную сумму? Заказчик предлагает в акте указать, что работы были выполнены не в полном объеме в части.. чтобы уменьшить сумму по акту.
#44
Отправлено 07 August 2017 - 23:49
если
все работы качественно и в срок, в полном объеме
то почему вместо цены договора 100 он должен получить 70?
#45
Отправлено 08 August 2017 - 00:03
если
все работы качественно и в срок, в полном объеме
то почему вместо цены договора 100 он должен получить 70?
Согласен. Договор так составлен через одно место. В общем, каким образом можно уменьшить сумму оплаты по акту, если договор был подписан на большую сумму?
#46
Отправлено 08 August 2017 - 00:15
Согласен. Договор так составлен через одно место. В общем, каким образом можно уменьшить сумму оплаты по акту, если договор был подписан на большую сумму?
для этого надо изучать договор, в частности - условие о цене (как определяется, твердая\приблизительная) и о предмете (объеме работы). Обратитесь к юристу в реале
#47
Отправлено 08 August 2017 - 12:04
Согласен. Договор так составлен через одно место. В общем, каким образом можно уменьшить сумму оплаты по акту, если договор был подписан на большую сумму?
для этого надо изучать договор, в частности - условие о цене (как определяется, твердая\приблизительная) и о предмете (объеме работы). Обратитесь к юристу в реале
Спасибо. Правильно ли будет подписать ДС на меньшую сумму, если предоплата по договору была выплачена больше, а фактически стоимость работ оказалась меньше, чем в договоре? Чтобы потом на основании этого ДС составить акт. А в след. месяце просто составить договор на меньшую сумму, с учетом разницы переплаты?
Заказчик предлагает уменьшить сумму в акте, через указание невыполненных в полном объеме работ.
#48
Отправлено 08 August 2017 - 22:04
Правильно ли будет подписать ДС на меньшую сумму, если предоплата по договору была выплачена больше, а фактически стоимость работ оказалась меньше, чем в договоре? Чтобы потом на основании этого ДС составить акт. А в след. месяце просто составить договор на меньшую сумму, с учетом разницы переплаты?
я же говорю
для этого надо изучать договор, в частности - условие о цене (как определяется, твердая\приблизительная) и о предмете (объеме работы). Обратитесь к юристу в реале
А вот это, на вскидку
Заказчик предлагает уменьшить сумму в акте, через указание невыполненных в полном объеме работ.
выглядит как предложение расписаться в ненадлежащем исполнении договора подрядчиком. С всеми вытекающими
#49
Отправлено 10 August 2017 - 12:14
Правильно ли будет подписать ДС на меньшую сумму, если предоплата по договору была выплачена больше, а фактически стоимость работ оказалась меньше, чем в договоре? Чтобы потом на основании этого ДС составить акт. А в след. месяце просто составить договор на меньшую сумму, с учетом разницы переплаты?
я же говорю
для этого надо изучать договор, в частности - условие о цене (как определяется, твердая\приблизительная) и о предмете (объеме работы). Обратитесь к юристу в реале
А вот это, на вскидку
Заказчик предлагает уменьшить сумму в акте, через указание невыполненных в полном объеме работ.
выглядит как предложение расписаться в ненадлежащем исполнении договора подрядчиком. С всеми вытекающими
Спасибо!
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
