Сообщений в теме: 60

[Rolling Stone]

Понт-то какой от халявы???

 

Типо ходить вместо портфеля с халявным пакетом...

 

Обычно они и так не обласканы судьбой - люди без образования, денег, здоровья, а тут ещё и работодатель не заплатил, нахамил и вообще уволил. Страшно признаться в собственных жизненных неудачах, отсутствии перспектив, отказаться от мечты и желаний. Это банальное самосохранение, иначе в петлю.

 

Как раз в период душевных метаний под руку попадают "юристы" из "Правового центра". Во-первых, у них всё бесплатно (халява), а во-вторых, они очень крутые, с дипломами МГУ и офисом в центре Москвы (понты).

 

Адекватный юрист (юридическая фирма) просто откажется работать с этим человеком уже на стадии приветствия, либо выставит проблемному клиенту такой счёт, что тот будет бежать стометровку от офиса за 5 секунд. Менеджеры по продажам "Правового центра" терпят вообще всё, включая прямые оскорбления, что случается в 50% случаев.

 

У меня был личный опыт проведения бесплатных первичных консультаций, о чём гордо писалось на сайте и рекламировалось через поисковые запросы. Через целевые звонки приходило просто чудовищное количество неадекватных людей.

 

Наглядный пример. Пришла дама, обманутая в «Правовом центре». За 700 т.р. ей продали "бесплатную" консультацию, заполнение и подачу шаблона искового заявления. Естественно, заявление было возвращено.

 

Даме с порога не понравился наш офис, без лишних стеснений, по-свойски мне было сообщено, что у нас всё излишне скромно и вообще: «вход через подъезд, где люди живут». По итогу, посочувствовал и отпустил человека с миром, т.к. дело гиблое и предложить мне ей нечего. Дня через 2 звонит рассказать, что нашла очередных "специалистов", которые решат её проблемы с первыми, а потом и в суде "помогут". Ну, как бы вот в укор мне, да.   Просила проконсультировать стоит ли заключать договор. Мне её жалко стало - минут 15-20 объяснял почему не надо совершать очередную ошибку. На следующей неделе опять звонит, фирма уже другая, но вопрос тот же. Мне снова жаль глупую даму, опять напоминаю о нашем разговоре, а в ответ: "Столько времени на меня тратите, что с клиентами совсем плохо?"

 

Не нашёл ответа на вопрос и молча положил трубку. Действительно, а какая моя печаль до этих граждан? Пусть несут последнее в эти фирмы, вот думаю, не дурак ли я, что отказался от клиента. Составил бы ей пучок жалоб в Спортлото и формально был бы прав.

 

Сообщение отредактировал Rolling Stone: 14 May 2018 - 13:45

[ольга,2008]

Обычно они и так не обласканы судьбой - люди без образования, денег, здоровья, а тут ещё и работодатель не заплатил, нахамил и вообще уволил. Страшно признаться в собственных жизненных неудачах, отсутствии перспектив, отказаться от мечты и желаний. Это банальное самосохранение, иначе в петлю.

Ой, как хорошо написали. 

Только мне кажется, что обращение в суд - поиск справедливости. Это так довести и разобидеть при нашей то действительности  человека надо, чтобы он со своими проблемами в суд пошел. Я не про сутяжников, а про обычных людей.

И что в итоге: либо плати бешеные бабки спецу, либо жулики. А справедливость в понимании обывателя должна быть бесплатная. Это справедливо. Посему, выбор очевиден

[maverick2008]

А справедливость в понимании обывателя должна быть бесплатная. Это справедливо.

Так она и так по идее бесплатная - судебная справедливость - т.к. издержки взыскиваются с "нехороших людей" (проигравшего оппонента). Ключевое слово - "по идее". 

 

Другое дело, что справедливость (в представлении "угнетенного"), как мне кажется, с законностью далеко не всегда дружит.  

 

И вообще, справедливость штука ....такая. Вот допустим я хочу кушать, но у меня нет денег. А полки магазина ломятся от еды. Разве не справедливым будет дать и мне немного? Бесплатно?

[ольга,2008]

Так она и так по идее бесплатная - судебная справедливость - т.к. издержки взыскиваются с "нехороших людей" (проигравшего оппонента). Ключевое слово - "по идее". 

Типо да. Теория и практика всегда разнились

 

справедливость (в представлении "угнетенного"), как мне кажется, с законностью далеко не всегда дружит.  

Но вера то в высшую справедливость, в доброго царя, халяву и прочие блага - она же неистребима.

 

Вот допустим я хочу кушать, но у меня нет денег. А полки магазина ломятся от еды. Разве не справедливым будет дать и мне немного? Бесплатно?

Справедливо. Я научу: обходим магазин, ищем ближайшую помойку, а уж там просрочку. В Европе многие так питаются. Это уже модно. Многие даже обменом занимаются. Просто надо немного потрудиться, преолдалеть брезгливость и иные неудобства. А брать чужое - плохо. Это для зажравшихся аморальных лентяев

[maverick2008]

А брать чужое - плохо. Это для зажравшихся аморальных лентяев

Осталось объяснить это примерно 2\3 обращающимся за юруслугами. 

Но вера то в .........халяву и прочие блага - она же неистребима.

и тут стоит поставить точку

[Rolling Stone]

Ой, как хорошо написали. 

 

Только мне кажется, что обращение в суд - поиск справедливости. Это так довести и разобидеть при нашей то действительности  человека надо, чтобы он со своими проблемами в суд пошел. Я не про сутяжников, а про обычных людей.

И что в итоге: либо плати бешеные бабки спецу, либо жулики. А справедливость в понимании обывателя должна быть бесплатная. Это справедливо. Посему, выбор очевиден

Спасибо.

 

Не факт, что обратившийся хотел в суд, даже совсем наоборот. Ряд бесплатных консультаций ориентированы на "составление пакета документов" и "выезд юриста-практика". Например, есть какой-нибудь павильон на Горбушке, где клиенту продали сломанный телефон и отказываются менять/возвращать деньги. Будущий потерпевший начинает искать информацию в интернете, заполняет кучу форм для вопросов, звонит по номерам "бесплатных консультаций". Как итог, доверчивый гражданин попадает на консультацию, где ему доходчиво и подобострастно объясняют, что за 20-30-40 т.р., при помощи секретной методики "юрист-практик" добьётся от ипэшника: возврата денег за товар, неустойки, компенсации морального вреда в размере 100500 т.р. и возмещения расходов на представителя.

 

По другим направлениям практики ситуация аналогичная.

Стоит ли говорить, что успешно провести подобные переговоры маловероятно, "юрист-практик" тупо устраивает шоу и скандал при клиенте.
Надо отметить типичное поведение клиентов при этом. Видели в отелях граждан из глубинки, как они там лихо гоняют персонал и активно демонстрируют барские замашки? Вот примерно тоже самое.
 

Сообщение отредактировал Rolling Stone: 14 May 2018 - 16:18

[Valentin Sapiens]

Стоит ли говорить, что успешно провести подобные переговоры маловероятно, "юрист-практик" тупо устраивает шоу и скандал при клиенте.

Надо отметить типичное поведение клиентов при этом. Видели в отелях граждан из глубинки, как они там лихо гоняют персонал и активно демонстрируют барские замашки? Вот примерно тоже самое.

Надо же иногда развлекаться.   Кто так не делает? 

[Concrescere]

Деньги за шоу)

[Valentin Sapiens]

Шоу от Малышевой и шоу от Малахова. Найдите отличия. 

[ольга,2008]

Шоу от Малышевой и шоу от Малахова. Найдите отличия. 

Какого именно Малахова?

Я нахожу много отличий, сравнивая программу "здоровье" и шоу Малышевой. Что у людей произошло с мозгами? 

[Rolling Stone]

 

Что у людей произошло с мозгами? 

Наверное, ничего не произошло. У нас традиционно довольно низкий уровень информированности людей по кругу подобных вопросов. Что происходит в головах товарищей, берущих телефоны в кредит под 30% годовых? Они ведь психически полноценные и может быть, даже вполне квалифицированные в своей области люди.

 

Многие граждане сформировались в других экономических и социокультурных реалиях, так и не адаптировались к текущим. Самое интересное, что и реалий тех нет и страны, а советские граждане есть и продолжают формироваться.

 

"Пойду-ка схожу на бесплатную консультацию для лохов. Я же умный человек [инженер, программист], меня не проведёшь. Расспрошу их побольше, а дальше сам справлюсь!" - рассуждения типичного гражданина.  Подобные умники порождают предложение на рынке.

 

"Ничего личного, это просто бизнес" и если основной спрос на рынке массовых юридических услуг [физикам] формируют простаки, то уместно ли возлагать на юристов образовательную функцию? Только почему-то нельзя открыть "Онкологический медицинский центр уринотерапии" и предлагать соответствующие услуги под видом медицинской помощи, а вот сходных юридических фирм чуть ли не большая часть рынка.

 

Из диалогов с рекламщиками:

 

- Мы подготовили правки для вашего сайта. Добавили про 100% гарантию и "оплату за результат", указали, что вы осуществляете деятельность в рамках взаимодействия с Главным управлением всеми управлениями при Социальном отделе Министерства юстиции Правительства Москвы, согласно ФЗ «О бесплатных выплатах клиентам бесплатных юристов» от 01.04.1991 № 123 ФЗ. Ну, ещё по мелочи про акцию "Закажи выезд элитного московского VIP юридического юриста звёзд в Рязань для бесплатной консультации и получи за это деньги. Без СМС и регистрации!"

 

- WTF!? Зачем такой бред писать!? Это же вообще незаконно!

 

- Это базовый набор уникальных торговых предложений! Вы посмотрите на сайты конкурентов - у всех так. Иначе на первую страницу в поисковой выдаче не попадём и в контекстная реклама будет дорогая.

 

- & #*!&@ !!! Ладно, делайте.

 

Так и живём...
 

Сообщение отредактировал Rolling Stone: 17 May 2018 - 13:24

[Izverg]

Так и живём...

А в ЮАР дети голодают!

[Rolling Stone]

А в ЮАР дети голодают!

Слышал, один рекламируемый по ТВ "Правовой центр" над голодающими африканскими детьмьми шефство взял - вдоль Цветного бульвара их в качестве промоутеров расставили с листовками "ЙюрыыыстовАдвахатаф"

[Valentin Sapiens]

- WTF!? Зачем такой бред писать!? Это же вообще незаконно!

Каждый позорится на свой вкус. 

[sele]

 

А в ЮАР дети голодают!

Слышал, один рекламируемый по ТВ "Правовой центр" над голодающими африканскими детьмьми шефство взял - вдоль Цветного бульвара их в качестве промоутеров расставили с листовками "ЙюрыыыстовАдвахатаф"

 

 

всякий раз наезжая в Московию удивляюсь этим людям с матюгальниками: "уголовное права, гражданскае права,..."

[Rolling Stone]

всякий раз наезжая в Московию удивляюсь этим людям с матюгальниками: "уголовное права, гражданскае права,..."

Самое удивительное, что к ним идут! Никакие культпросветы нашим гражданам не помогают, если рассматривать в общей массе ситуаций. Таков московский рынок массовых юридических услуг для физиков.

Перестал в последнее время разубеждать клиентов по поводу их иллюзий.  Для чего тратить лишних пару часов времени? Если и докажу человеку, что он не прав, но в чём для меня от этого выгода?  Восемь из десяти развернуться и пойдут искать места, в которых клиент всегда прав. 
 

[Dispositus]

Rolling Stone, 

"Пойду-ка схожу на бесплатную консультацию для лохов. Я же умный человек [инженер, программист], меня не проведёшь. Расспрошу их побольше, а дальше сам справлюсь!"

 

У меня был подобный опыт.  Когда-то в начале 2000-х у меня возник вопрос по поводу "вернуться в очередь на получение льготной жилой площади из которой я "как бы самоисключился по тому основанию что мне была подарена квартира в другом районе (был на внеочередной очереди в Москве, а квартира в Подмосковье) но право собственности у меня не возникло" ну и короче говоря я думал что я типа самы умный (работа в ВС...МГЮА...все дела) и за шел "к юристам" ко мне вышла женщина, я ей рассказал суть вопроса и она мне объяснила (именно объяснила, а не предлагала оформить пакет документов итд) и я до сих пор ее добрым словом вспоминаю, а не эти "бесславные ублюдки" к тором заходишь и на ресепшене телка сидит ...на лице написано "ПРАСТИТУТКА" и с синеньким ромбом (об окончании высшего образования...типа закончила юрфак) и на стойке герб РФ ....в кабинете календарь или плакат прокуратуры (ручки МГЮА) и другая поебень....начинаешь разговаривать, а там МРАК - оформили проект искового в общей юрисдикции ИП к налоговой и тд 

Сообщение отредактировал Dispositus: 19 May 2018 - 05:08

[Rolling Stone]

и за шел "к юристам" ко мне вышла женщина, я ей рассказал суть вопроса и она мне объяснила (именно объяснила, а не предлагала оформить пакет документов итд) и я до сих пор ее добрым словом вспоминаю, а не эти "бесславные ублюдки"

Давайте рассмотрим ситуацию с позиции сферической женщины в вакууме, которая таки проконсультировала человека максимально подробно и квалифицированно.

Для простоты, представим, что клиенты к ней приходят по сарафану или тупо увидев вывеску на улице, т.е. на рекламу она не тратится.  На офис женщина тоже много не расходует и снимает рабочее место, либо является членом коллегии адвокатов. Как бы там ни было, но она всё равно платит взносы, как-то добирается до офиса, обедает т.д. Итого, даже в old school формате работы себестоимость визитёра будет не менее 500-1000 рублей. Среднерыночная цена подобной консультации ~3 000 рублей.

 

Хорошо, если в таком формате чистая прибыль от подобной деятельности выйдет за границу 1k$, с тем учётом, что кому-то понадобиться чуть более, чем просто консультация. За такой прайс эта самая женщина, имея от 5+ практического опыта "по общим вопросам" будет с руками оторвана ООО "Рога и копыта", где уже подготовлено рабочее место, заправлены картриджы, вкручены лампочки и з/п два раза в месяц.

 

 

на ресепшене телка сидит ...на лице написано "ПРАСТИТУТКА"

Так сказали, как будто в этом есть что-то плохое. Понимающая девушка на респешене – это инструмент продаж и средство психологической разгрузки членов коллектива.

 

 

начинаешь разговаривать, а там МРАК

 

Не хочет типичный потребитель разговаривать и не имеет потребности в квалифицированном специалисте. Потребен офис в мраморе и граните, тёлки на респешене, кофе с конфетами и любезный "юрист первичного приёма", который грамотно определит желания посетителя и предложит набор услуг по ситуации: от составления жалобы в прокуратуру до выезда группы захвата в офис обидчиков.

 

Безобразие конечно, но только разумно ли упрекать хулиганов из "Правовых центров" в низкой квалификации, если они продают юридическое шоу, а не оказывают помощь.

 

 

[Ruzanna]

Потребители у таких контор особые. Тоже байку расскажу: пошла женщина на бесплатную косметическую процедуру, вышла оттуда с ящиком не особо нужной ей косметики с "экстрактом черной икры" Дешели и кредитом на 40 000 рублей, расстроилась, пошла в ООО "Контакт", вышла оттуда с пакетом заяв всяких и претензией к фирме, продавшей ей Дешели, хорошо хоть с эти пакетиком,  другие ходили БЦ на Ленинской слободе за пакетиком, но фирмеша съехала. Посмотрела женщина на этот пакетик документов, а как пользоваться им и не знает, инструкции к пакетику не прилагается. Загрустила совсем и пошла наконец-таки к своему знакоммому юристу, тот сморщился и передал эту женщину нам. Посмотрели, пожалели женщину и стали от ужаса мы отходить и документы нормальные не спеша делать. Она нам мозг  также не спеша мозг ела, в итоге все удалась деньги с ответчика и взыскать и для клиентки этой деньги получить, так она еще потребовала, чтобы мы сами эту косметику фирме возвращали, она деньги получила, а доисполнить решение суда у нее времени нет, таскайтесь вы девочки с 7 килограммовым чемоданом  в фирмешу сами, а мне некогда. И вообще извольте исполнять договор, Мы ей договор показываем и говорим: нет там пункта о возврате косметики фирмеше. Ну ее это не волнует, в итоге потаскались мы с этой тяжестью, зафиксировали, что фирмеша косметику обратно не принимает и предлагаем клиентке забрать чемоданчик и использовать по своему усмотрению. Она от нас как от чумы отмахиваетсяи говори: делайте с этим чемоданчиком что хотите, а ко мне не приставайте. В итоге отдали этот чемоданчик фанату косметики Дешели и успокоились. и вспоминаем мы теперь эту клиентку как страшный сон и стараемся теперь 100 раз подумать прежде, чем кого-то пожалеть.

[Valentin Sapiens]

Так вы чемоданчик наварили )))

[Rolling Stone]

другие ходили БЦ на Ленинской слободе за пакетиком, но фирмеша съехала.

Знаменитые ребята, кстати, если я правильно понял о ком вы. Там в Омега Плаза есть пара подобных фирм и в Омега-2 тоже, но по «Дешели» и автосалонам особенно выделялись одни ребята. УТП у них заключалось в возможности решить проблему в досудебном порядке. Очень любили педалировать тему, что только они могут разрешать споры в досудебном порядке, а судиться долго, дорого и подобное предлагают только мошенники. Итог: жалоба в прокуратуру, жалоба в Роспотребнадзор, выезд юриста для ведения переговоров - от 35 000 рублей. На приёме доверчивых граждан у них работают камикадзе, прямым текстом предлагают "решить" вопросы с привлечением правоохранительных органов и вообще говоря, не гнушаются откровенной уголовщиной.

[maverick2008]

О, мне вот еще нравятся названия таких контор

 

"Право Закона"

"Народ и Право" (прям как "Земля и воля!")

"Правый берег" (переправа, переправа, берег левый, берег правый..."

[Ури]

Мне вот нравится название "Адепт права" - как-то прям за душу берёт.

[maverick2008]

"Адепт права"

это которые по 214 судятся по моему

[Ури]

Я научу: обходим магазин, ищем ближайшую помойку, а уж там просрочку. В Европе многие так питаются.

Никаких помоек, прям из магазина, всего лишь вчерашние продукты:
(НОВОСТЬ 2016 года)
Супермаркетам во Франции запретили выбрасывать еду
Французский сенат в четверг единогласно принял закон, запрещающий супермаркетам страны выкидывать или утилизировать нераспроданные продукты питания до окончания срока годности, сообщает The Guardian.
Согласно закону, который вступил в силу немедленно, продуктовые магазины площадью свыше 400 квадратных метров обязаны заключить контракт с благотворительными организациями о предоставлении еды в дар. В обратном случае им грозят штрафы в размере до 75 тыс. евро или арест на срок до двух лет.
Также для владельцев магазинов введены наказания за намеренную порчу продуктов питания.
В свою очередь, занимающиеся благотворительностью обязаны обеспечить приемку еды и ее раздачу в гигиенических условиях.
Франция является единственной страной в мире, где действует подобное правило.

http://www.interfax.ru/business/493423