Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Поручитель-залогодатель и множественность должников при прочих равных


Сообщений в теме: 4

#1 GVE

GVE
  • Старожил
  • 2278 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 May 2021 - 18:00

Покритикуйте цепь рассуждений:

 

Преамбула:

Фирма А выступает поручителем беред банком Б по кредитным договорам:

- банка Б с фирмой Ф1 (Договор Поручения Поручительства 1);

- банка Б с фирмой Ф2 - ДП2;

- банка Б с фирмой Ф3 - ДП3.

т.е. договора поручительства заключены отдельно по каждому должнику. Кредитные договора, договора поручения поручительства и договор ипотеки заключены (датированы) в один день.

В обеспечение поручительства А предоставляет Б в залог участок со строениями. О чем заключается договор ипотеки (ДИ).

Договором ипотеки обеспечиваются обязательства по ДП1, ДП2, ДП3.

Кредитные договора не исполняется. Банк обращается в суд. Все фирмы признают банкротами. Предмет залога продается с торгов.

 

В силу положений пункта 1 статьи 365 в совокупности с п/п 5 пункта 1 статьи 387 ГК РФ погашение поручителем требований кредитора влечет следующие последствия - к фирме А переходят права требования Б к Ф1, Ф2, Ф3.

 

Задача:

В каком объеме переходит право по каждому из должников?

Как  зачесть полученные  денежные средства от реализации предмета залога единственному залогодержателю, обеспечивающее требования при множественности должников.

 

Размышления:

Ни договором поручительства (условия всех трех идентичны), ни договором ипотеки не предусмотрен порядок распределения денежных средств.

Можно было бы по аналогии применить разъяснения, данные в пункте 10 Информационного письма ПВАС РФ № 147 от 13.09.2011 г.

Скрытый текст

Но в моей ситуации старшинства договоро не установить, поскольку дата заключения одна.

 

На ум приходит только одно решение - погашение за счет предмета залога должно осуществляться пропорционально. Размер пропорции должен устанавливаться в соответствии с основной суммой долга (кредита) на дату заключения кредитного договора.


Сообщение отредактировал GVE: 24 May 2021 - 12:03

  • 0

#2 Ludmila

Ludmila

    Матерь-убийца ФАКов (с) Падра

  • Модераторы
  • 17690 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 21 May 2021 - 22:56

Фирма А выступает поручителем беред банком Б по кредитным договорам:

 

 

- банка Б с фирмой Ф1 (Договор Поручения 1); - банка Б с фирмой Ф2 - ДП2; - банка Б с фирмой Ф3 - ДП3. т.е. договора поручения заключены отдельно по каждому должнику. Кредитные договора, договора поручения и договор ипотеки заключены (датированы) в один день.

Так договорЫ поручения или поручительства?


  • 0

#3 GVE

GVE
  • Старожил
  • 2278 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 May 2021 - 12:04

Так договорЫ поручения или поручительства?

Пардон, конечно же поручительства.


  • 0

#4 greeny12

greeny12
  • Старожил
  • 10227 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 May 2021 - 12:33

...старшинства договоров не установить, поскольку дата заключения одна.

 

На ум приходит только одно решение - погашение за счет предмета залога должно осуществляться пропорционально. Размер пропорции должен устанавливаться в соответствии с основной суммой долга (кредита) на дату заключения кредитного договора.

хоть дата заключения одна, почему не использовать в качестве значимого обстоятельства момент совершения проводки по зачислению на счет заемщика?


  • 0

#5 GVE

GVE
  • Старожил
  • 2278 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 24 May 2021 - 13:00

хоть дата заключения одна, почему не использовать в качестве значимого обстоятельства момент совершения проводки по зачислению на счет заемщика?

Это фактически сводиться к другой моей мысли о том, что все будет зависеть от воли кредитора. 

В тоже время, в случае его пассивного поведения, мне кажется момент проводок сложно будет трактовать как его волю на формирование очередности обязательств. Для банков перечисление это все же чисто техникческий вопрос.


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных