Сообщений в теме: 115

[register]

Ст. 130 ГК говорит о физических свойствах недвижимой вещи, как это было отмечено в предыдущих постах. Но это совершенно не исключает момент возникновения недвижимости с момент гос. регистрации прав на нее.

ИМХО, Вы сами себе противоречите...вот если бы Вы написали про момент возникновения права с момента его гос. регистрации, я бы согласилась

[maus34]

приведите мне пример вещи, которая не сделкоспособна и не изъята из оборота.

[Shavash]

maus34

Не совсем воспитанно конечно цитировать самого себя, однако смею заметить, что аргументы я просил высказать лиц, не согласных с моей точкой зрения. Если аргументов нет, то моя точка зрения автоматом имеет право на существование (что не запрещено - то разрешено).

На Ваш же вопрос ответ очень прост - объект недвижимого имущества, право собственности на который не зарегистрированно.

P.S. опять сделкоспособность

[Champion]

Организация построила здание, был акт госкомиссии, но право собственности еще не зарегистрировано. Кому принадлежит это здание? Какие права имеет эта организация на здание?

Хороший вопрос. В его развитие. Есть договор долевого участия в строительстве. Заказчик по договору строительного подряда обязан передать квартиру в построенном объекте дольщику. В какой момент осуществляется эта передача? Замечу, что на практике сначала (после сдачи дома госкомиссии) подписывается акт распределения квартир, а потом право собственности регистрируется за дольщиком. Заказчик никаких прав не регистрирует. Получается право собственности на переданный объект недвижимости у заказчика не возникло? Что же он тогда передал дольщику?

[maus34]

Champion

Это уже вопрос о природе договора ДУ. Самый спорный момент в этом - возникновение первоначального права собственности у дольщика.

В глобальных есть тема в развитие (или наоборот) этой темы.

[Champion]

maus34

Это уже вопрос о природе договора ДУ

ДДУ заключается на основе заключенного договора подряда, то есть причину нужно искать в конструкции договора строительного подряда. Труднорешаемые вопросы задал Анрегистеред (см.выше)

В глобальных тема тоже не особенно развивается, вероятно из-за того, что необходимость решить заданные вопросы в судах не так актуальна.

[Prosecutor]

Гость-Unregistered

Может быть мой вопрос покажется наивным в свете ст.131, но все же:
Организация построила здание, был акт госкомиссии, но право собственности еще не зарегистрировано. Кому принадлежит это здание? Какие права имеет эта организация на здание?

Встречал такую точку зрения (применительно к процедуре принудительной реализации таких объектов) - рассматривать их как совокупность движимых вещей (кирпичей), сложенных в определённом порядке

[register]

Prosecutor
Петров из КУГИ СПб так считает, кажется.

[Champion]

Prosecutor
Вы с этой т/з согласны?
А кому и на каком праве принадлежит эта совокупность движимых вещей? Если заказчику, может ему ни к чему и оформлять право собственности на объект недвижимости, может его и "совокупность движимых вещей устраивает"? Потом и распорядится этой совокупностью, в аренду сдаст, например 20 кирпичей из 100.

[Artemych]

Интересно, а чем процедура регистрации права на недострой отличается от процедуры обычной регистрации права на недвижимость?

Статья 25. Государственная регистрация права на вновь создаваемый объект недвижимого имущества

1. Право на вновь создаваемый объект недвижимого имущества регистрируется на основании документов, подтверждающих факт его создания, а также право пользования земельным участком для создания данного объекта недвижимости.

Подскажите, плз, что же это за документы такие? Уж не фотография кучи строй материалов, наверное...

[Shavash]

Artemych

ПСД, разрешение на СМР и т.д., а также Постановление о предоставлении З.У., договор аренды.

[Artemych]

Shavash

Спасибо.

А вот нужно ли ПСД согласовывать с районной администрацией (наш недострой находится в МО), или можно идти в МОРП с ПСД от подрядчика?

Добавлено:
Shavash

Спасибо.

А вот нужно ли ПСД согласовывать с районной администрацией (наш недострой находится в МО), или можно идти в МОРП с ПСД от подрядчика?

[Shavash]

Artemych
Прежде чем приступить к строит-ву вы должны были утвердить проект (Гл архитектор р-на самое основное)

[Artemych]

Shavash


Подскажите, пожалуйста такой момент.

Если ООО А, которое хочет зарегистрировать на себя недострой (недострой находится на земле, находящеесяв Аренде у ООО А), заключает инвестиционный договор с ООО Б, то подлежит ли этот договор госрегистрации, и какую документацию надо будет предоставлять в этом случае в МОРП?

[Alena_V]

Объект строительства - собственность заказчика.
Подскажите, плз., какова процедура реализации подрядчиком прав по п. 6 ст. 720 ГК...продажа в случае уклонения от приемки...допустим просрочка вызвана отсутствием денег...очевидно, подрядчик сначала потребовать признания (или перевода) прав на объект строительства (или объек недвижимости)?

[igors45]

Вопрос по теме. По ст. 130 ГК вещь является (или не является) недвижимой безотносительно к тому, имеются ли документы на нее (оспорьте, пожалуйста). Например, документов о вводе Зимнего дворца (или Летнего домика Петра) в эксплуатацию определенно нет. В жизни столкнулся с тем, что на сооружение 1960 г. постройки нет (или трудно найти) акта ввода в эксплуатацию, хотя факт постройки не оспаривается. Каким образом теперь (в отсутствие документов) признать сооружение недвижимым? По какому критерию?

[Dreffer]

igors45
Признавать право собственности в суде, однозначно.
А на основании решения суда (вот вам и документ) регить.

[RLV79]

Ну что коллеги, все уже посмотрели 221-ФЗ?

[_Тина_]

Видать, совсем башка не варит. Никак не могу въехать.

В последнее время рассматривая споры об отнесении того или иного имущества к разряду недвижимости суды используют такую фразу:

"Для признания имущества недвижимым как объекта гражданских прав необходимо подтверждение того, что данный объект был создан именно как недвижимость в установленном законом и иными правовыми актами порядке с получением необходимой разрешительной документации и с соблюдением градостроительных норм и правил".

В тоже время по определению ст.222 самовольная постройка - это.... недвижимое имущество, созданное на земельном участке, не отведенном для этих целей в порядке, установленном законом и иными правовыми актами, либо созданное без получения на это необходимых разрешений или с существенным нарушением градостроительных и строительных норм и правил.

Т.е. самоволка - всегда недвижимость.
Однако недвижимостью не может быть то, что построено без разрешения и с нарушением правил.

Какой-то маразм...

[Мусорок]

_Тина_
в ГК только в одной статье 130 немного этот вопрос проясняется

а нормальных толкований (не научных, а официальных) по этому вопросу я не знаю

[Jazzanova]

как объекта гражданских прав

чтобы недвижка стала объектом права надо чтобы она была легитимно построена
иначе она недвижка но в статусе самовольной постройки
только и всего
берегите голову