Сообщений в теме: 96

[Arc]

<font color='#000000'>Жил был ЧП, посление два года с женой не жил, жил с другой

женщиной. Сейчас решил официально развестись. Возникает вопрос с имуществом - понятно что он много чего заработал за это время. Никто не знает, можно ли как-то изъять из "совместно нажитого" имущество, которое приобретено и используется Предпринимателем для коммерческой (производственной)
деятельности (здание цеха, грузовая машина, земля...).

Какие есть мысли?</font>


жена украла деньги из бизнеса

Сообщение отредактировал Jhim: 08 February 2012 - 22:44

[Stan]

Мдя. ИМХО Pastic прав.
Брак, пока не расторгнут, означает совместную собственность. Если брачного договора не было делиться придется ровно.

Может, можно придумать какую-нибудь схему с дачей бо-ольшого кредита фирме-однодневке...

[ab2093]

Уважаемые коллеги.
У меня складывается такая ситуация

Предприниматель без образования юридического лица (стал им во время брака) …. разводится.
И возникла проблема дележа бизнеса, как такового. Бизнес представляет собой небольшую мастерскую по изготовлению модельной обуви.
1. Помещение арендуется
2. Есть наемные работники
3. Есть многочисленные достойные клиенты.

Мотивация супруга, который неПБОЮЛ:
1. Используемое в твоем бизнесе имущество – совместно нажитая собственность
2. Хотя я не являюсь твоим наемным работником, но и я вкладывала время и душу в твой бизнес
3. Я остаюсь без источника средств существования, а у нас дети – я должна о них заботиться

Хочу: кроме законом определенного имущества, половину денег от твоего бизнеса после развода

Мотивация супруга, который ПБОЮЛ:
1. ПБОЮЛ – деятельность основанная на использовании личных качеств гражданина
2. Используемое в бизнесе имущество – исключительно для МОЕГО бизнеса и разделу не подлежит
3. Готов платить тебе договорные алименты (фиксированные), но % от бизнеса, только в том случае, если я приму тебя в партнеры.

Резюме: Соглашайся, иначе на 2 дня закрою свое ПБОЮЛ, а потом открою снова и никакого основания для % тебе вообще не видать.

На что каждому из них можно рассчитывать?

[ab2093]

Конечно очень приятно "Делить "по-хорошему", но у одного по-хорошему - это отдавать фиксированную сумму на содержание ребенка, а у другой - это иметь % от предпринимательской деятельности, в которой не допустят участвовать.

Что же, но с точки зрения закона (или его логики), по-хорошему?

[kuropatka]

Согласен с Pastic, что права супруга, но ведь речь скорее идет не об существующем имуществе, а о доходах от будущей предпринимательской деятельности, т.е. основанной на использовании личных качеств гражданина.

А насчет процентов или фиксированной суммы - пусть договариваются. Иначе решать будет суд.

Статья 83 Семейного кодекса. Взыскание алиментов на несовершеннолетних детей в твердой денежной сумме
1. При отсутствии соглашения родителей об уплате алиментов на несовершеннолетних детей и в случаях, если родитель, обязанный уплачивать алименты, имеет нерегулярный, меняющийся заработок и (или) иной доход, либо если этот родитель получает заработок и (или) иной доход полностью или частично в натуре или в иностранной валюте, либо если у него отсутствует заработок и (или) иной доход, а также в других случаях, если взыскание алиментов в долевом отношении к заработку и (или) иному доходу родителя невозможно, затруднительно или существенно нарушает интересы одной из сторон, суд вправе определить размер алиментов, взыскиваемых ежемесячно, в твердой денежной сумме или одновременно в долях (в соответствии со статьей 81 настоящего Кодекса) и в твердой денежной сумме.

[Anastassiya]

По мне, так регистрировали бы ООО с равными долями и расходились по хорошему. Или на месте мужа я бы зарегистрировала ООО с единственным участником, уставный вклад по минимуму, имущество продала ООО по минимальной цене, а вырученные от его продажи деньги поделила поровну с супругой послу развода.

[ab2093]

... регистрировали бы ООО с равными долями и расходились по хорошему

ООО, да и любое юридическое лицо в мало-малом бизнесе - это гадкий клещ с налогами, отчетностью, лимитом по кассе и т.д. и т.п.
ПБОЮЛ самое то, что напдо.

Боле того, господа ... нельзя раздел бизнеса преподносить только как раздел барохла - вилок и пододеяльников - т.к. БИЗНЕС - это:
- эксплуатируемое (изменяющееся) имущество;
- гражданские права и обязанности;
- наемная сила (трудовые права и обязанности);
- товарный и другие знаки (символы) отличия, пучсть даже и не зарегистрированные в виде "брэнда";
- деловая репутация;
- клиентская и партнерская базы;

Конкретизирую вопрос: Какие ПБОЮЛ может повесить на себя обязательства, чтобы быть обязанным бывшей супруге, но не в режиме дарения (ибо налог-то ого-го-го), не исполнения каких-либо работ и услуг в граждансо-правовом режиме, не трудовых отношений, а еще чего-то?

[kuropatka]

Какие ПБОЮЛ может повесить на себя обязательства, чтобы быть обязанным бывшей супруге

Я так понял, есть ребенок? Тогда может установить определенный в твердой сумме размер алиментов?

[dwdw]

предлагаю навязать ей соглашение о размере алиментов (глава 16 СК РФ) фиксированной суммой или технично все же % ей какой нибудь насчитайте, на нее и ребенка (естессно, не ниже 1/4 дохода на ребенка), заверить у нотариуса и вот

предложите, может, согласится

[Ириныч]

Господа, если жена хочет зарегистрироваться как ПБОЮЛ, как ей застраховать своё дело от претензий на него со стороны мужа? Есть ли иные способы, кроме развода?
Она собирается купить дорогостоящее оборудование и попытаться его оправдать. Как избежать в дальнейшем претензий мужа исключительно на "свою" долю от прибыли?

Сообщение отредактировал Ириныч: 19 August 2005 - 19:44

[NaNa]

брачный договор

[Ириныч]

С мужем нет связи уже 5 лет. А регистрация ПБОЮЛ понадобилась срочно.
В голову приходит только - оформить у натариуса договор займа от какого-нибудь знакомого, и хранить эту бумагу у себя, чтобы при необходимости этот знакомый выручил - забрал и спас деньги. (Какие подводные камни есть у этого варианта?)

[Pastic]

С мужем нет связи уже 5 лет.

Имущество, нажитое в период раздельного проживания, не является совместно нажитым.

В голову приходит только - оформить у натариуса

нОтариус Вам совершенно не нужен.

договор займа от какого-нибудь знакомого, и хранить эту бумагу у себя, чтобы при необходимости этот знакомый выручил - забрал и спас деньги. (Какие подводные камни есть у этого варианта?)

Те, что имущество этот вариант никак не защишает.

Как избежать в дальнейшем претензий мужа исключительно на "свою" долю от прибыли?

Прибыль при расторжении брака не делится. Делится имущество.

[Ириныч]

Огромное спасибо!

Как же всё же защитить имущество - дорогое оборудование, которое собирается покупать ПБОЮЛ? Какой заручиться бумагой, потдтверждающей раздельное проживание? Может быть это неграмотно, но хочется иметь охранную бумагу.
Жена проживает уже пять лет на съёмных квартирах. Естественно, платя за них недокументированным налом.

Ещё раз спасибо).

[Pastic]

Как же всё же защитить имущество - дорогое оборудование, которое собирается покупать ПБОЮЛ?

Приобрести его на кого-нибудь другого и взять в аренду.

Какой заручиться бумагой, потдтверждающей раздельное проживание?

Не бывает таких "бумаг". Будет иск о разделе - будете доказывать раздельное проживание. Показаниями свидетелей.

[Ириныч]

Это именно то, чего боялись.
Суть предприятия - покупка ПБОЮЛОМ оборудования и передача его в управление юридическому лицу по агентскому договору. Другого человека, готового зарегистрироваться, купить, вести учёт и т.д. среди знакомых нету - приходится выживать самостоятельно. Да и схема работы усложнится сверх возможностей разума).
Получается, что иного выхода кроме поиска супруга, долгого нервного и хлопотного развода с ним нету. А до этого времени жена не может быть предпринимателем...

Кроме прочего, желание заручиться бумагой связано с боязнью суда, ибо вся семья мужа это юристы, а мать - судья (

Сердечно благодарю, в любом случае. Вы необыкновенно любезны).

[Джера]

А что Вам мешает подать на развод? Укажите последний известный Вам адрес мужа, и пусть туда шлют повестки. Заочного решения еще ни кто не отменял Или я не права?

[Аннет_из_Твери]

Заочного решения еще ни кто не отменял

Ну если в прямом смысле - бывали случаи отмены.

[Джера]

Отмена конечно может быть, но все же думаю не стоит кричать на всех улицах в городе что развод состоялся, по крайней мере год после развода (что бы решение нельзя было пресмотреть в порядке надзора) , а по исечении года можно и бегущей строкой по телеку пустить информацию о разводе

[kuropatka]

Я чего-то не понял - почему бы не выбрать наиболее простой и разумный способ - развод?


Можно, конечно, создать многоступенчатую схему из ЮЛ, доли/акции лишь самого первого из них будут напрямую принадлежать героине, а в остальных она будет директором - но это все гораздо сложнее, нежели просто развестись...

[Денежка]

Эт не задачка Похожую тему не нашел.
(Все даты, цифры и имена - условны)
Брак между супругами заключен 01.01.05
Брак расторгнут 01.01.06

Супруг - предприниматель, на его имя открыт 01.06.05 банковский счет.
На дату расторжения брака на счете было 100 рублей. После даты расторжения брака деньги по счету двигались так, что счет не обнулялся, минимальный остаток - 20 рублей.

Сейчас супруга хочет поделить имущество.
Вопрос: на какую сумму она может претендовать?
а) на половину от 100 рублей;
б) на половину от 20 рублей;
в) ни на какую.

[-ABC-]

Я за вариант а) потому что делят имущество, имеющееся в наличии на момент расторжения брака.

[kuropatka]

DraGon

Вопрос: на какую сумму она может претендовать?
а) на половину от 100 рублей;
б) на половину от 20 рублей;
в) ни на какую.

Как я уже сказал - если предельно упрощенно, то на полста. Но ИП может доказывать, что часть из этих ста была предоплата за ее не выполненный заказ, коммерческий кредит, заем и т.д.