Сообщений в теме: 40

[ВладимирD]

Unknown Soldier

можно послать нафег гостиницу и даже ничего им не писать, они сами лопухнулись

Дык с этого и начали, потом уже начались вариации на тему что было бы если...
Всякие факсовые запросы тоже не подходят под заключение сделки.

[Яга]

в моих темах посмотрите

Добавлено в [mergetime]1208421634[/mergetime]

Все-таки до какого момента потреб может отказаться от исполнения договора?

Ну например забронировал некто гостиницу на 10 дней через посредника.
9 дней пожил, а на 10-й направил посреднику "отказ от исполнения" и требование вернуть деньги за вычетом понесенных расходов.
Должен ли посредник вернуть негодяю разницу "получил минус потратил"?
Спасибо.

А вот по этому поводу кто что думает?

[Unknown Soldier]

ну я думаю вот так :

Между посредником и гостиницей заключен договор, по условиям которого на случай досрочного освобождения гостиницей взимается плата за проживание с учетом суток, следующих за днем досрочного убытия (на месте гостиницы я бы именно вот такой пунктик имел бы в договоре). Оплата производится через посредника в этом случае. Соответственно, посреднику и придецо отдавать разницу, при этом получить потом эту разницу с гостиницы у посредника не получится, наверно это и есть риск предпринимательской деятельности

вопрос интересный, спрошу еще у коллеги по гостиничному бизнесу

Сообщение отредактировал Unknown Soldier: 17 April 2008 - 15:16

[ВладимирD]

Яга

в моих темах посмотрите

Ничего примечательного, кроме "Девушки в судах" не нашел
Было что-то невнятное на тему сообщений по мейлу...
Повторюсь: факс, отправленный в гостиницу никакой офертой или подтверждением ее направления считаться не может.
В темах рассматривались ситуации, когда между сторонами долгое время существовали деловые отношения, менеджеры постоянно использовали факсимильную или электронную связь, и потом одна из сторон вдруг взбрыкивала и последнее сообщение отказывалась признавать. Тогда да, можно о чем-то говорить. А когда с ресепшена кто-то отправил факс в гостиницу... блин, хотите я к Вам на работу в гости зайду и такой факс отправлю? От Вашего имени.

[Яга]

Я не про гостиницу а вообще.
Можно ли отказаться от исполнения, когда услуги уже почти-что оказаны
Скажем всю голову подстригли, а шею не побрили.
Встаю резко и убегаю из парикмахерской с криком - х"й Вам а не деньги, подтвердите расходы сначала, сволочи.
Прокатит?

Или это работа из материала заказчика )))))))))))))

Сообщение отредактировал Яга: 17 April 2008 - 15:24

[ВладимирD]

Все-таки до какого момента потреб может отказаться от исполнения договора?

Ну например забронировал некто гостиницу на 10 дней через посредника.
9 дней пожил, а на 10-й направил посреднику "отказ от исполнения" и требование вернуть деньги за вычетом понесенных расходов.
Должен ли посредник вернуть негодяю разницу "получил минус потратил"?
Спасибо.

Если судить из тупости изложения нормы, то можно, почему ж нельзя. Только будет он послан в сад, с указанием на то, что после расторжения договора исполненное по нему не возвращается. Читаем мою тему в общих.

[Яга]

Только будет он послан в сад, с указанием на то, что после расторжения договора исполненное по нему не возвращается.

по-моему надо вернуть за одну ночь - нет разве?
а можно линк на тему

[Unknown Soldier]

позволю не согласиться, в вашей теме в общем разделе есть ссылки на две статьи ГК, которые по тексту заканчиваются фразами:

если иное не установлено законом или соглашением сторон.

у нас как раз таки иное установлено ЗоЗПП - ст.32

или я неверно рассуждаю?

Сообщение отредактировал Unknown Soldier: 17 April 2008 - 15:33

[ВладимирD]

Яга
http://forum.yurclub...howtopic=193686

Unknown Soldier

у нас как раз таки иное установлено ЗоЗПП - ст.32

И где там о возврате предоплаты?

[Яга]

Владимир, давайте для начала не будем валить в одну кучу товар и услуги.
Это я по поводу обоих тем.
32 то она про услуги - нет?

Добавлено в [mergetime]1208428262[/mergetime]
В ЗоПП вообще последствия отказа по услугам предусмотрены, а по ДКП как-то не очень...

Сообщение отредактировал Яга: 17 April 2008 - 16:31

[ВладимирD]

Яга

Владимир, давайте для начала не будем валить в одну кучу товар и услуги.
Это я по поводу обоих тем.
32 то она про услуги - нет?

А про што еще?

Статья 32. Право потребителя на отказ от исполнения договора о выполнении работ (оказании услуг)
Потребитель вправе отказаться от исполнения договора о выполнении работ (оказании услуг) в любое время при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов, связанных с исполнением обязательств по данному договору.

В ЗоПП вообще последствия отказа по услугам предусмотрены, а по ДКП как-то не очень...

Да? И какие?

[Unknown Soldier]

И где там о возврате предоплаты?

согласен (каюсь) ибо там сказано:
"Потребитель вправе отказаться от исполнения договора о выполнении работ (оказании услуг) в любое время при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов, связанных с исполнением обязательств по данному договору."

32 то она про услуги - нет?

про работы (услуги)

Сообщение отредактировал Unknown Soldier: 17 April 2008 - 17:24

[Яга]

Хорошо, поставим вопрос по другому.
Реально ли сломать практику по ст. 32 ЗоПП?

Не встречал что-то случаев (по крайней мере в бытность работы в туризме) чтобы потребу предоплату не присудили, если расходы исполнителя не доказаны.

Добавлено в [mergetime]1208431778[/mergetime]
И по большому счету это справедливо.

[ВладимирD]

Яга

Реально ли сломать практику по ст. 32 ЗоПП?

Сомневаюсь. Скорее закон изменят.

[ЮрВлад]

позволю себе поднять тему, хоть мой вопрос не совсем о брони.
В разработке договор на оказание гостиничных услуг, стандартный такой, в т.ч. есть там и пункт об отказе от договора со стороны клиента. Выглядит он следующим образом:
9. При отказе Клиента от гостиничных услуг ему возвращается ранее уплаченная сумма, соответственно, за вычетом:
9.1. Стоимости гостиничных услуг за период до дня получения заявления Клиента (включительно);
9.2. Суммы фактически понесенных ООО «____» расходов, связанных с исполнением обязательств по настоящему Договору (если они не вошли в стоимость услуг согласно п.9.1.).


Данные пункты соответствуют п.20 Правил предоставления гост.услуг.

Возникает вопрос: что это за "расходы, произведенные в целях исполнения договора"?
Есть мысль сделать некую калькуляцию для клиентов, чтобы стоимость номера - это одно, но ООО несет еще расходы: аренда помещений, содержание, налоги, персонал... Все это сделать в перерасчете на площадь (кол-во) номеров, итого получаем калькуляцию по отдельному номеру, которую впоследствии можно предъявлять клиенту при отказе от договора.

Сообщение отредактировал ЮрВлад: 15 March 2011 - 07:49

[teoretik]

ООО несет еще расходы

вот если Вы докажете в суде, что арендовали площади, наняли сотрудников, сделали ремонт, заплатили налоги ИМЕННО ДЛЯ ИСПОЛНЕНИЯ ОДНОГО КОНКРЕТНОГО ДОГОВОРА ПО ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ ГОСТ. УСЛУГ ИВАНОВУ И.И. НА ПЕРИОЕД С 01.02. ПО 05.02 - тогда всё нормально.

посмотрите в Правилах еще по поводу взимания оплаты "за бронь".