Сообщений в теме: 53

[ТовариСЧ]

Для инхауса - аццкий бред

Это верно. Я когда говорил про процент, имел в виду процент от прибыли фирмы полученной с помощью конкретного сотрудника. А если % будет только от судов- то естественно туда юрист и будет рваться.

[Lelunya]

а смысл подавать иск?

чтобы дебиторку потом списать))

любой вменяемый инхаус не будет работать на профилактику, а будет выдергивать в суд все минимально возможные споры, включая те, где можно обойтись телефонным звонком или претензией.

и много вы знаете случаев,когда это возымело действие?))или считаете,что выбивать долги по телефону-работа юриста?!

В свое время, разогнал такую халяву нафиг - там все так и было, включая процент

вы как юрист отказались от своих денег?

[IFB]

По сути, 2/3 судов возникают как раз по причине провала инхауса.

В принципе, Вы правы. Но иногда большое количество судов объясняется не провалами инхаусов, а маргинальностью руководителя.

[лисиченко]

иногда большое количество судов объясняется не провалами инхаусов, а маргинальностью руководителя.

Даже в этом случае смысла платить инхаусу за суд не вижу.

и много вы знаете случаев,когда это возымело действие?

По претензии - прилично. Случаев, где не нужно было идти в суд, чтобы получить деньги - еще больше.

вы как юрист отказались от своих денег?

Не. Я как руководитель, отказался расходовать бюджет отдела по идиотски. Бюджет остался, а распределение поменялось. А личные параметры бонусов у мну изначально другие были.

[IFB]

Даже в этом случае смысла платить инхаусу за суд не вижу.

Как правило, в этом случае никаких бонусов и не платится. Юрист работает за еду зарплату. Вообще, по моему опыту у нас судебники получали премии за выигранные суды. Но не за конкретный суд, а в целом в рамках претензионно-исковой работы за период.

[SmaLL Chief]

Не знаю, поможет ли Вам, NinaSergeevna, это, но у нас на работе юрист получает 10% от суммы выигранного иска (при условии, что деньги поступили на счет компании)

не согласен с такой системой или только на какие-то одноразовые услуги такое можно применить, иногда по удовлетворенному иску вторая сторона вообще денег не должна либо мало, однако в дальнейшем это решение может нести очень существенную выгоду для клиента.

[лисиченко]

судебники получали премии за выигранные суды. Но не за конкретный суд, а в целом в рамках претензионно-исковой работы за период.

Это другое совсем. Так и у нас было, суды ранжировались по нескольким факторам, и все это учитывалось в итоге в премии. Но чистое взыскание дебиторки вообще шло в несудебном разделе, ибо нефиг.

на какие-то одноразовые услуги такое можно применить

Ну почему, для внешних юристов вполне распространенная практика - расчет в процентах от взысканного. Но для инхауса...

[ТовариСЧ]

Но для инхауса...

А что с ним не так в плане процентовки?

[SmaLL Chief]

на какие-то одноразовые услуги такое можно применить Ну почему, для внешних юристов вполне распространенная практика - расчет в процентах от взысканного. Но для инхауса...

объясняю по такой логике взыскивай дебиторку по расчетным делам и имеем 10 процентов например с ляма или физик с кучей проблем, а компания не хочет терять прибыль соответсвенно берет и первого и второго и теперь вопрос почему юрист в компании по дебиторке должен получить намно большее вознаграждение за меньший объем работы, требующей меньшей квалификации.

[AlexL]

Для инхауса - аццкий бред. Инхаусу нормальному, в суде делать нечего - он посажен за стол, штобы исков не было. По сути, 2/3 судов возникают как раз по причине провала инхауса.

это в идеальной организации, где принимаются лишь взвешенные решения, есть правильные стандарты работы, профессиональные сотрудники, да ещё и Мелхалла секретаршей...смотрит на тебя с вожделением, приговаривая - "ах, ты мой зайчоночек инхаусный, в суд не пущу сегодня, буду показывать как у меня загорела линия бикини на отпуске".
А в реальности 2/3 судов возникают из-за идиотизма руководства, непрофессионализма лиц, принимающих и исполняющих решения и 1/3 из-за того, что юротдел не занимается профилактикой уличной преступности.

[Romario]

Ну чо там, Нинэль Сержовна в красном не заходила?

[лисиченко]

объясняю по такой логике взыскивай дебиторку по расчетным делам и имеем 10 процентов например с ляма или физик с кучей проблем, а компания не хочет терять прибыль соответсвенно берет и первого и второго и теперь вопрос почему юрист в компании по дебиторке должен получить намно большее вознаграждение за меньший объем работы, требующей меньшей квалификации.

Ничо не понял.

это в идеальной организации

Это в норме.

в реальности 2/3 судов возникают из-за идиотизма руководства, непрофессионализма лиц, принимающих и исполняющих

Жестоко у вас с работодателем...
Впрочем, без привязки к личностям - а в общем, я как-то давно заметил, что чаще всего, мнение мелкого исполнителя об "идиотизме и непрофессионализме ЛПР", объясняется банальным "суди не выше сапога". Ну сложно уборщице понять со своего места, почему компания АДР выпускает, и - в силу своего ограниченного кругозора, уборщица объясняет сие идиотизмом и непрофессионализмом.

[SmaLL Chief]

Ничо не понял.

сложность дела не прямопропорциональна сумме иска.

[Tony V]

Наше дело рутина - подготовка, участие в процессе, выигрыш, но не как не отъем денег.

Наши представления о мире зависят от точки зрения на него

[лисиченко]

сложность дела не прямопропорциональна сумме иска.

Согласен. А где я с этим спорил?

[Шайсман]

Да вообще результат нашей работы измерять в денежном эквиваленте - глупость.
Один безусловно выигрышное дело провёл за неделю на 5-6 единиц, а второй - полгода корячился, чтобы наполовину отбить безусловный долг (к вопросу о деспотичном гендире - "А вот х%й им, а не оплата!").
Кто из них победитель?
И кому "премию" заплатить?

Сообщение отредактировал Шайсман: 08 November 2012 - 12:41

[AlexL]

объясняю по такой логике взыскивай дебиторку по расчетным делам и имеем 10 процентов например с ляма или физик с кучей проблем, а компания не хочет терять прибыль соответсвенно берет и первого и второго и теперь вопрос почему юрист в компании по дебиторке должен получить намно большее вознаграждение за меньший объем работы, требующей меньшей квалификации.

Ничо не понял.

это в идеальной организации

Это в норме.

в реальности 2/3 судов возникают из-за идиотизма руководства, непрофессионализма лиц, принимающих и исполняющих

Жестоко у вас с работодателем...
Впрочем, без привязки к личностям - а в общем, я как-то давно заметил, что чаще всего, мнение мелкого исполнителя об "идиотизме и непрофессионализме ЛПР", объясняется банальным "суди не выше сапога". Ну сложно уборщице понять со своего места, почему компания АДР выпускает, и - в силу своего ограниченного кругозора, уборщица объясняет сие идиотизмом и непрофессионализмом.

дык и я без привязки к личностям тоже замечу - если человек имеет мало жизненного опыта, он любит быть категоричным и рубить сразу, что есть норма, а что есть не норма. Причём мнение о норме, зачастую, поДчерпнуто этим "вьюношей бледным, со взором горящим" сугубо из учебников. А вот когда ты уже "плавали, знаем", тогда и понимаешь сразу "где собака порылась", "откуда рыба гниёт" и то, что "суха теория, мой друг, а древо жизни вечно зеленеет".

[Шайсман]

Мда, свинтила Сергеевна.... ни спасибо, ни фото-в-красном....
СВС.....

[лисиченко]

дык и я без привязки к личностям тоже замечу - если человек имеет мало жизненного опыта, он любит быть категоричным и рубить сразу, что есть норма, а что есть не норма. Причём мнение о норме, зачастую, поДчерпнуто этим "вьюношей бледным, со взором горящим" сугубо из учебников.

Полностью согласен. Именно поэтому категорично рубящая лемма "в реальности 2/3 судов возникают из-за идиотизма руководства, непрофессионализма лиц, принимающих и исполняющих"(С), озвучиваемая такими вьюношами, и вызывает у меня сомнения...

[SmaLL Chief]

SmaLL Chief (08 Ноябрь 2012 - 07:44) писал: сложность дела не прямопропорциональна сумме иска. Согласен. А где я с этим спорил?

нет это я обосновывал почему система предложенная Хари(процент от выйгрыша) гуано. и вообще премия по моему мнению не может складываться из каких то объективных показателей пока ты на кого то работаешь тебе платят столько сколько считают нужным не устраивает значит надо либо договариваться о повышении либо другое место работы искать, остальное от лукавого.

[AlexL]

герр Лисиченко, я тоже с вами абсолютно согласен и понимаю раздражение человека от того, что кто-то взял и сразу расколол - к каким 2/3 принадлежит его собеседник. но не волнуйтесь, я обещаю хранить вашу тайну

[Хари]

Не знаю, поможет ли Вам, NinaSergeevna, это, но у нас на работе юрист получает 10% от суммы выигранного иска (при условии, что деньги поступили на счет компании)

не согласен с такой системой или только на какие-то одноразовые услуги такое можно применить, иногда по удовлетворенному иску вторая сторона вообще денег не должна либо мало, однако в дальнейшем это решение может нести очень существенную выгоду для клиента.

Не могу спорить. Я кадровик, директор меня не спрашивал, как платить юристу. Что касается оплаты труда, он решает все только сам. А я с вами просто поделилась, как платят нашему юристу.

[лисиченко]

это я обосновывал почему система предложенная Хари(процент от выйгрыша) гуано.

Согласен.

и вообще премия по моему мнению не может складываться из каких то объективных показателей пока ты на кого то работаешь тебе платят столько сколько считают нужным не устраивает значит надо либо договариваться о повышении либо другое место работы искать, остальное от лукавого

Нисогласен. Где-то можно поставить объективные показатели - скажем, для тех же младших инхаусов, сидящих чисто на претензионке я как-то видел показатель "строчки претензий". Спорно, но объективно.
В любом случае, по моему, доход наемного работника должен быть максимально прозрачен - остальное вопрос оценки. Т.е. если премия есть - человек должен понимать, за что она есть... а работодатель - сей премией стимулировать именно то, что ему надо, а не набивание мячей на коленке.

герр Лисиченко, я тоже с вами абсолютно согласен

Вот и прекрасно. Вырастите - добеседуем.