Сообщений в теме: 32

[Макаров А.О.]

Добрый день!

Возникла ситуация. Истец предъявляет в суд в качестве доказательства Извлечения из украинского реестра имущественных прав (дело в Крыму) в качестве доказательства его прав на земельный участок.

Извлечения датированы 2013 г., т.е. в архивах Рескомзема РК и Роскомрегистра все операции с земельными участками обязаны быть отражены.

Но при запросе в Роскомрегистр, оный выдает копию дела на участок толщиной в 28 листов, где этот истец с его регистрацией никак не упомянут. Т.е. регистрации, которую он якобы проводил в укранский период, по факту не было.

На консультации в Роскомрегистре подтвердили: «Если бы кто-то перерегистрировал права на участок, это было бы ОБЯЗАТЕЛЬНО отражено в деле этого участка».

Прошу оценить и заранее приношу благодарность:

Достаточно ли в суде предъявить выписку из дела на участок, чтобы он признал Извлечения подложными и исключил их из числа доказательств?

Хочу добавить: сейчас на Украине можно купить любые бланки, с любыми печатями и с проведением через все необходимые реестры за 30-500 $.

[PUPSIK]

Достаточно ли в суде предъявить выписку из дела на участок, чтобы он признал Извлечения подложными и исключил их из числа доказательств?

Для признания Извлечений подложным - недостаточно.

Для отклонения Извлечений как доказательства - достаточно.

 

 

«Если бы кто-то перерегистрировал права на участок, это было бы ОБЯЗАТЕЛЬНО отражено в деле этого участка».

Насчёт "ОБЯЗАТЕЛЬНО" - не факт.

И в ЕГРПН бывают ошибки.

Исключительно редко, но бывают.

Извлечения датированы 2013 г.,

Истец не запрашивал в украинском реестре свежие данные?

[Макаров А.О.]

Благодарю вас!
Запросить из России, а тем более из Крыма, что-то на Украине практически невозможно. Звонили юристам по мобилке и в неофициальном порядке они подтвердили регистрацию.
Впрочем, как я уже писал выше, зарегить крымскую недвижимость на Украине не представляет труда. Хоть задним числом, хоть как.

[Макаров А.О.]

Подскажите пожалуйста, а если подать иск о признании этих Извлечений недействительными (там есть и другие основания), то это будет особое производство? Т.е. срок исковой давности 10 дней?

[PUPSIK]

Запросить из России, а тем более из Крыма, что-то на Украине практически невозможно.

Запросить можно что угодно. Можно не получить ответ.

Кстати, примеры с получением ответов имеются.

Запрашивать Украину заинтересован истец.

Ответчику запрашивать Украину не выгодно.

Позиция ответчика подтверждается выпиской из ЕГРПН РФ.

 

 

Подскажите пожалуйста, а если подать иск о признании этих Извлечений недействительными (там есть и другие основания), то это будет особое производство? Т.е. срок исковой давности 10 дней?

Я не сильна в административном судопроизводстве, но ИМХО идея плохая. Извлечение - не НПА и не решение госоргана. Притом госоргана другой страны. Это просто выписка из госреестра, сама по себе она прав ответчика не нарушает.

 

Достаточно указать суду на недостатки этого документа, указать, что он опровергается выпиской из Росреестра. Указать, что эти Извлечения выданы очень давно (в 2013 году), и возможно, ошибочны. Истец не предоставил суду сведений, содержащихся в Росреестре Украины на момент рассмотрения иска.

 

Можно в рамках существующего иска заявить о фальсификации доказательства, но думаю, это тупиковый путь. Не исключено, что с Украины придет подтверждение, что право собственности действительно зарегистрировано за истцом.

[Макаров А.О.]

Оказывается предоставленные истцом украинские вытяги не являются надлежащим доказательством.

 

Согласно Постановления Совета министров Республики Крым от 11 августа 2014 года № 264 «Об утверждении перечня документов, подтверждающих наличие ранее возникших прав на объекты недвижимого имущества и необходимых для государственной регистрации»

ПЕРЕЧЕНЬ

документов, подтверждающих наличие ранее возникших прав на объекты недвижимого имущества и необходимых для государственной регистрации

1.  Документами,  подтверждающими  наличие  ранее  возникших  прав  на объекты  недвижимого  имущества  и  необходимых  для  государственной регистрации,  являются  изданные  (выданные)  в  установленном  порядке  на территории Республики Крым до 16 марта 2014 года:

 

25)

документ, подтверждающий ранее зарегистрированное право на объект недвижимого  имущества,  в  виде  справки  из  реестра  прав,  хранящегося  на бумажных  носителях,  выдаваемой  органом,  осуществляющим  хранение соответствующего реестра.

 

 

[Макаров А.О.]

Хотелось бы решить крымский юридический казус. Тут вопрос для знатоков.

 

Истец якобы приобрел участок на торгах в 2012 г. (почему якобы – не будем здесь вдаваться в подробности). Затем он опять таки якобы оформил эту землю в украинском реестре (о чем сведений в архивах Крыма нет). Должник, и владелец участка с 1994 г. о том, что аукцион состоялся не знал и зарегистрировал свое право при переходе Крыма в Россию.

 

Долг у него перед банком остался, но был погашен согласно закона Фондом защиты вкаладчиков.

 

Теперь нарисовывается этот «покупатель». И желает отсудить землю «из чужого незаконного владения».

 

Казус в чем. Истец согласно ст. 551 ГК РФ собственником никогда не являлся, хотя он и имеет на руках украинские извлечения, кот. согласно ст. 12 ФКЗ № 6 «действуют». (Интересное слово, правда?). Т.е. по российскому законодательству переход права собственности к нему не произошел. И в этот период ответчику-собственнику по российскому законодательству (он его зарегистрировал) Фонд защиты вкладчиков долг погасил.

 

Т.е. он ничего уже не должен. Ст. 417 или 416 ГК?

 

Участок истцу не передавался – акта приема-передачи у него нет. Подлинника протокола и акта о публичных торгах тоже – только светокопии. И чеков об оплате тоже – сомнительного рода ксерокс.

 

Он не вступил во владение? Нет.

Право собственности не перешло? Нет.

Какие могут быть вопросы к законному владельцу участка? Что с долговыми обязательствами, которые погашены? Может ли истец требовать «из чужого незаконного владения»?

[Mex@]

Оригинала договора купли-продажи на торгах у истца тоже нет?

По украинскому законодательству такие сделки регистрируются или только переход права?