Перейти к содержимому


- - - - -

Смена паспортов учасников ООО


Сообщений в теме: 54

#26 -~Калерия~-

-~Калерия~-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 08 October 2004 - 12:24

One more
Как я уже говорила, для третьих лиц.
Нафига вообще в законом устанавливать, что в УД должны содержаться сведения об участниках? Для чего законодатель закрепил это вообще?
УД - основной документ ООО, выписка лишь раскрывает сведения. Ведь для третьих лиц не она волнует, а кто действительно является участником общества. Копия документа на руках, а кто докажет, что это тот самый учредитель, который указан в Уставе, и вообще какой имелся в виду в Уставе, какой именно ППП...

Никто меня ни в чем не убедил, закон об ООО и ГК так и не раскрывает моего вопроса...
  • 0

#27 -~Калерия~-

-~Калерия~-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 08 October 2004 - 12:27

KSV
ФЗ "Об ООО" говорит, что учредительный договор является одним из учредительных документов. Вторит ему ГК РФ.

По этому поводу я даже не пыталась спорить, закон об ООО мне известен и ГК я тоже читала.
  • 0

#28 KSV

KSV
  • Старожил
  • 5394 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 October 2004 - 12:37

~Калерия~

KSV: ну, уж извините, просто такой ответ был, как будто вы и в самом деле сталкивались с подобными инструкциями, а они доступны только лишь для ИМНС.

Простите меня за менторский тон и излишнюю пафосность, но все-таки скажу.
Если бы Вы столько же раз, сколько и я боролись с произволом МНС, то наверняка имели бы такойже багаж знаний, а может и бОльший :)
  • 0

#29 kuropatka

kuropatka

    подшишечник

  • Partner
  • 21327 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 October 2004 - 12:45

sergei_l

у Вас паспортные данные участников ООО прописаны в уставе? если да, то вносите изменения в устав

Зачем? Я согласен, что указание этих данных - глупость, но к чему торопиться? Просто приурочить к очередному изменению устава...



следовательно, мы не можем открыть расчетный счет без внесения вышеуказанных изменений, т.к. нотариус при заверении банковских карточек требует выписку с действующими данными.

А попросите-ка у этой умницы письменный отказ в производстве нотариального действия... С обещанием показать его в ТУ МинЮста и Нотариальной палате.
Потому как:

ГРАЖДАНСКИЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 19. Имя гражданина
1. Гражданин приобретает и осуществляет права и обязанности под своим именем, включающим фамилию и собственно имя, а также отчество, если иное не вытекает из закона или национального обычая.

Нет здесь паспортных данных, сто раз обсуждалось.

насчет сроков все сроки связаные с внесением изменений должны предоставляться в течение 3 дней...

Неправда. Срока для внесения изменений в учредительные документы - НЕТ.


KSV

в отличие от смены данных, в т.ч. паспортных, об ЕИО

Тоже неправ. Не надо при смене паспорта у ЕИО бежать вносить изменения.
  • 0

#30 One more

One more
  • Старожил
  • 269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 October 2004 - 12:49

~Калерия~

Нафига вообще в законом устанавливать, что в УД должны содержаться сведения об участниках? Для чего законодатель закрепил это вообще?

Чтоб третье лицо знало расстановку сил в обществе, что ППП принадлежит 51% в УК и он рулит. А паспортные данные ППП к Вашему сведению являются тайной и предоставлять их для возможности ознакомления с ними (в данном случае путем включения в уч. документы) третьим лицам не обязанность, а право ППП
  • 0

#31 kuropatka

kuropatka

    подшишечник

  • Partner
  • 21327 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 October 2004 - 12:50

KSV

в УД должны быть сведения об участниках-учредителях. Для физиков это паспортные даные.

Мне аж неудобно поправлять, но эти сведения ограничиваются ФИО.


~Калерия~

а как же Петровы Петры Петровичи? Что при это делать, тоже не указывать паспортных данных, как их тогда можно будет различать?

Вот если их в одном ООО несколько - тогда да, пожалуй стоит как-то различить. А для всех остальных случаев закон не требует.
  • 0

#32 KSV

KSV
  • Старожил
  • 5394 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 October 2004 - 12:56

KSV

Цитата
в отличие от смены данных, в т.ч. паспортных, об ЕИО


Тоже неправ. Не надо при смене паспорта у ЕИО бежать вносить изменения.

kuropatka все Вы замечательно говорите, но не учитываете один тонюююсенький момент, о котором я ВЫНУЖДЕН повторять и повторять....

В данном случае (ЕИО) придется бежать, так как 90% банков и 70% нотариусов при заверении подписи на банковской карточке хотят видеть выписку из ЕГРЮЛ, этот, в общем-то никчемный документик...


KSV

Цитата
в УД должны быть сведения об участниках-учредителях. Для физиков это паспортные даные.


Мне аж неудобно поправлять, но эти сведения ограничиваются ФИО.

Со мною ВСЕ удобно, но Ваша позиция однобока и затрагивает исключительно один случай из несколких и моя версия тоже имеет право на жизнь :)
  • 0

#33 One more

One more
  • Старожил
  • 269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 October 2004 - 12:58

так как 90% банков и 70% нотариусов при заверении подписи на банковской карточке хотят видеть выписку из ЕГРЮЛ,

Так в ЕГРЮЛ п/д как раз есть!
А вот третьему лицу их никто не даст :)

Сообщение отредактировал One more: 08 October 2004 - 12:58

  • 0

#34 KSV

KSV
  • Старожил
  • 5394 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 October 2004 - 13:02

One more Вы об чем??? Собственно.
Речь идет о смене паспортных данных ЕИО...
Придет он заверять подпись на банк. карточке с новым паспортом, а в выписке данные старого пачпорта...
Глупость, но нотариус и банк "завернут"
В банке еще мона договориться...а с нотариусами сложнее...
  • 0

#35 kuropatka

kuropatka

    подшишечник

  • Partner
  • 21327 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 October 2004 - 13:03

KSV

Ваша позиция однобока и затрагивает исключительно один случай из несколких

Угу - тот, который описан в законе. А другие, виноват, не попадались. :)

и моя версия тоже имеет право на жизнь

Безусловно. Не запрещено ведь. :)


В данном случае (ЕИО) придется бежать, так как 90% банков и 70% нотариусов при заверении подписи на банковской карточке хотят видеть выписку из ЕГРЮЛ

Ну когда надо будет б/к - тогда и сбегают. Я имел в виду, что не надо бежать как только эти данные изменились.
  • 0

#36 KSV

KSV
  • Старожил
  • 5394 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 October 2004 - 13:05

Угу - тот, который описан в законе. А другие, виноват, не попадались. 


Цитата
и моя версия тоже имеет право на жизнь


Безусловно. Не запрещено ведь. 



Гы гы гы...с удовольствием прочитал бы какой-нить закон, где написано в учредительном договоре ООО в разделе данные о учредителях физических лицах писать ТОЛЬЕО Ф.И.О. таковых :) :)
  • 0

#37 One more

One more
  • Старожил
  • 269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 October 2004 - 13:07

KSV

One more Вы об чем??? Собственно. Речь идет о смене паспортных данных ЕИО.

Да, че то я нить потерял :)
ЕИО - это другая песня, тут согласен надо сообщать п/д.
Просто вроде про УД говорили.... :)
  • 0

#38 KSV

KSV
  • Старожил
  • 5394 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 October 2004 - 13:10

One more
:) :) :) :) не, нужно сетевой шнур обрубить или в разное валить

Сообщение отредактировал KSV: 08 October 2004 - 13:11

  • 0

#39 almira

almira

    служу трудовому народу

  • продвинутый
  • 53 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 October 2004 - 13:11

KSV

с удовольствием прочитал бы какой-нить закон, где написано в учредительном договоре ООО в разделе данные о учредителях физических лицах писать ТОЛЬЕО Ф.И.О. таковых

А это откуда: "раздел данные о учредителях физических лицах"?

14-ФЗ обязывает в Учдоговоре указать лишь СОСТАВ учредителей (участников). Размер противогаза указывать не обязательно.
  • 0

#40 это я

это я
  • Новенький
  • 131 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 October 2004 - 13:30

Я тоже считаю что п/д в уч. доках указывать не нужно,
а натариусов нужно кормить конфетами, от этого они добрее становятся :)
  • 0

#41 curium

curium

    Самый злобный форумянин(C) хищный эгоист(С)

  • Старожил
  • 7519 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 October 2004 - 13:36

KSV

В Уставе, формально нужно, но все стараются не писать.

Чего нужно??? Паспорт указывать?
One more

Подайте 14001 и достаточно, а при внесении каких-нибудь изменений в уч.документы в след. раз, воспользуйтесь случаем и выкиньте из них п/д.

Спорим, что не прокатит? :)

KSV

Так как инспектора МНС, зачастую ТУПЯТ ПО ДОЛЖНОСТИ...

Нет, их просто отбирают так. Слишком умные - в пролете.
Добавлено @ [mergetime]1097221209[/mergetime]
kuropatka
акцепт по всем пунктам.
  • 0

#42 One more

One more
  • Старожил
  • 269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 October 2004 - 13:46

curium

Спорим, что не прокатит?

Ну вот и Вы туда же, прокатит, не прокатит :)
И что мне их "специалист" скажет?
Прочтет лекцию об обязательности указания п/д в уч.доках?:)
Ага, завтра попросит у меня налорг справку об оплате УК, а я на конфе выложу:
"Народ, обязательно подавайте эту справку, без нее не катит!"
Сложившуюся практику нужно менять самим, а не приводить тут бредовые требования налоргов, подкрепленные некими "внутренними инструкциями", гуляющими в глубоких недрах ФНС.
  • 0

#43 curium

curium

    Самый злобный форумянин(C) хищный эгоист(С)

  • Старожил
  • 7519 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 October 2004 - 13:50

One more
Я не говорил, что так нельзя :) Я предложил пари :)
  • 0

#44 KSV

KSV
  • Старожил
  • 5394 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 October 2004 - 13:56

almira

"раздел данные о учредителях физических лицах"

Бесполезный спор...
потому и молчу...уже... :)
  • 0

#45 One more

One more
  • Старожил
  • 269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 October 2004 - 13:58

curium

Я предложил пари

Да не спорю я насчет того, что налорг на 99% взбрыкнется, им велено бюджет пошлинами пополнять, а не законы читать.:)
Если уж очень надо будет - пошлю по почте, пусть чешут репу.
Ну не вижу я механизма (правового) обязывания общества внесения изменений в уч.док-ты! :)
  • 0

#46 inforum

inforum
  • Partner
  • 589 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 October 2004 - 16:06

Похожая ситуация- в УД паспортн данных нет, а в форме указали старые паспортн данные, может ли налоговая оштрафовать за подачу недостоверных сведений (грозят 5000 отнять)?
  • 0

#47 kuropatka

kuropatka

    подшишечник

  • Partner
  • 21327 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 October 2004 - 12:03

inforum

в форме указали старые паспортн данные, может ли налоговая оштрафовать за подачу недостоверных сведений

Теоретическую возможность вижу... С другой стороны - всегда можно заявить, что заполнялась форма до смены п/д.
  • 0

#48 Gans

Gans
  • Новенький
  • 32 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 October 2004 - 15:52

Я сопровождал сделку купле-продаже недвижимого имущества.
У продавца в Свидетельстве на право собственности указаны паспортные данные и адрес прописки. Паспорт он поменял. Проблем не возникло, т.к. главной информацией отличающей человека от других является прописка. Понимаю все возражения и даже согласен, что вопрос спорный, тем не менее даже при оформлении нотариальной доверенности паспортных данных поверенного не требуется.

Рискну предположить что вносить изменения не обязательно. К тому же в паспортах часто стоит отметка о ранее выданном паспорте.
Добавлено @ [mergetime]1097833989[/mergetime]
Кстати: НАЛОГОВИКИ ДВОЕЧНИКИ!
  • 0

#49 zenon

zenon
  • Новенький
  • 19 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 October 2004 - 18:41

в выписке из егрюла паспортных данных быть не может
исключение - по запросу госорганов


учите матчасть

Сообщение отредактировал zenon: 15 October 2004 - 18:42

  • 0

#50 One more

One more
  • Старожил
  • 269 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 October 2004 - 19:14

zenon

в выписке из егрюла паспортных данных быть не может исключение - по запросу госорганов учите матчасть

Зря Вы так Gansа, вот передо мной лежит выписка из ЕГРЮЛ с п/д.
И вроде как я не госорган :)
  • 0