Сообщений в теме: 93

[Павел Екб]

gcd
т.е. ложными сведениями вы считаете фразу "справлял нужду"?

[gcd]

именно....правонарушения небыло, а УУМ не колется...

[Павел Екб]

gcd

именно....правонарушения небыло, а УУМ не колется...

рассмотрение было? а вы каким местом к этому протоколу?

Добавлено немного позже:
первопричина есть? спрашиваю не ради праздного любопытства

[gcd]

рассмотрения не было... гражд. был предъявлен на опознание, не опознан, отпущен на все четыре стороны...

[Павел Екб]

gcd

гражд. был предъявлен на опознание, не опознан, отпущен на все четыре стороны...

ясно, обычная милицейская фишка...скорее всего вынесут предупреждение или минимальный штраф, ну и до кучи палку срубил участковый...сами-то что хотите? привлечь участкового? геморойно это...

[gcd]

ой хочется...да зацепить не за что.....

как бы это все раскрутить???

[Павел Екб]

gcd

как бы это все раскрутить???

ну напишите жалобу в прокуратуру, когда будет отказ, надеюсь поймете...

[gcd]

если просто жалобу то понятно что отказ будетъ

а вот ежели распечатку биллинга моб тел. приложить, из которой следует что моб. тел. гражд. в 22:23 уже находился в районе УВД (в протоколу указано что АП совершено в 23:20) т.е далеко от места совершения АП

Сообщение отредактировал gcd: 07 May 2010 - 19:30

[Павел Екб]

gcd
так я же не настаиваю, все в ваших руках...

[reveg]

Получил сегодня постановление. Вот как МС отреагировала на составления протокола психологом:

В соответствии с ч.2 ст.28.3 КоАП РФ, протоколы по делу административном правонарушении, предусмотренном ч.4 ст.12.15 КоАП РФ, вправе составлять должностные лица органов внутренних дел. Пунктами 4.9 и 5.9 Перечня должностных лиц системы МВД РФ, уполномоченных составлять протоколы об административных правонарушениях, предусмотренных КоАП РФ, утвержденного приказом МВД РФ № 444 от 02.06.2005 г., предусмотрено, что протоколы об административных правонарушениях вправе по ст.ст.12.10-12.20 КоАП РФ составлять милиционеры, а П*****й С.В., как это усматривается из его служебного удостоверения, является старшим лейтенантом милиции, то есть милиционером психологом.

Я вот не согласен. Милиционер и сотрудник милиции - не одно и тоже. Сотрудниками милиции являются граждане, состоящие на должностях рядового или начальствующего состава органов внутренних дел, которым присвоены специальные звания рядового или начальствующего состава милиции. То есть то, что он является старшим лейтенантом милиции и состоит на должности психолога, означает, что он сотрудник милиции. А милиционер - это должность. Тем более в приказе №444 говорится именно о должностях.

[malitta]

Может ли инспектор по ИАЗ ОГИБДД составлять протокол по ч. 4 ст. 12.15 и изымать водит. удостоверение?

МС отклонила ход-во о запросе его должностной инструкции, сославшись на то, что согласно закону "о милиции" любой милиционер может составлять любой протокол...
Пыталась возразить, но судья спросила: "Вы со мной спорить будете?" Пришлось забыть об этом.

Ваши мнения....

[reveg]

согласно закону "о милиции" любой милиционер может составлять любой протокол...

А моя по другому выкрутилась Всё-таки это не так, не даром же есть Перечень должностных лиц системы МВД РФ, уполномоченных составлять протоколы об административных правонарушениях, предусмотренных КоАП РФ, утвержденный приказом МВД РФ № 444 от 02.06.2005 г.

[malitta]

не даром же есть Перечень должностных лиц системы МВД РФ, уполномоченных составлять протоколы об административных правонарушениях, предусмотренных КоАП РФ, утвержденный приказом МВД РФ № 444 от 02.06.2005 г.

Так вот согласно этому перечню МОГУТ осуществлении в установленном порядке обязанностей по охране общественного порядка и обеспечению общественной безопасности

Где взять этот установленный порядок????

[reveg]

согласно этому перечню МОГУТ осуществлении в установленном порядке обязанностей по охране общественного порядка и обеспечению общественной безопасности

Где это написано?

[malitta]

в п. 5.9 ссылка на лиц уполномоченных согласно п. 5.6-5.14

[reveg]

в п. 5.9 ссылка на лиц уполномоченных согласно п. 5.6-5.14

Ищите Вашего инспектора в п. 5.11, и молчите как партизан о привлечении к охране общественного порядка

Сообщение отредактировал reveg: 22 June 2010 - 02:25

[malitta]

и молчите как партизан о привлечении к охране общественного порядка

В смысле? так и получается, что может...

[reveg]

В смысле? так и получается, что может...

Тьфу, прошу прощения, нет там никакого привлечения. Скорее всего под установленным порядком понимаются те действия, которые происходят при заступлении на службу лиц, охраняющих общественный порядок и обеспечивающих общественную безопасность.

[malitta]

Скорее всего под установленным порядком понимаются те действия, которые происходят при заступлении на службу лиц, охраняющих общественный порядок и обеспечивающих общественную безопасность.

Т.е. тогда необходимо запрашивать порядок несения службы, план-расстановку личного состава, маршрут патрулирования и т.д. Правильно?

[reveg]

Т.е. тогда необходимо запрашивать порядок несения службы, план-расстановку личного состава, маршрут патрулирования и т.д. Правильно?

Думаю, да. Если он в тот день должен был сидеть в дежурке или дома, а сам на улице с палкой стоял, то полномочия составлять протокол по ч. 4 ст. 12.15 не имел.
С дежуркой, конечно, перегнул, ведь сидя там он тоже может охранять общественный порядок и обеспечивать общественную безопасность.

[malitta]

Думаю, да. Если он в тот день должен был сидеть в дежурке или дома, а сам на улице с палкой стоял, то полномочия составлять протокол по ч. 4 ст. 12.15 не имел.

Вот и я так думаю. 30 числа будет суд, его вызвали. Голова кругом идет... все думаю, какие наводящие вопросы ему задавать, чтобы выяснить его полномочия?

[reveg]

все думаю, какие наводящие вопросы ему задавать, чтобы выяснить его полномочия?

Так он скажет, что охранял общественный порядок и обеспечивал общественную безопасность.
Я бы вообще про это не спрашивал. По общему правилу полномочия не имеет? Не имеет. На это и надо будет давить, доказательства того, что он осуществлял обязанности по охране общественного порядка и обеспечению общественной безопасности - нет. Но судья всегда может придумать что-то вроде: "Раз на улице был, значит осуществлял".

[Швацкий Олег Павлович]

"Раз на улице был, значит осуществлял".

Сотрудник МОБ находящийся в форме в общественном месте, своим видом обеспечивает предупреждение, пресечение преступлений, правонарушений. Он уже находится при исполнении своих должностных обязанностей по охране общественного порядка.

[Павел Екб]

reveg

Если он в тот день должен был сидеть дома, а сам на улице с палкой стоял, то полномочия составлять протокол по ч. 4 ст. 12.15 не имел.

полно раз обсуждалось...
вот представьте ситуацию и попробуйте ее на себе применить (гипотетически), идет СМ, а на его глазах гопник убивает человека...предположим, что с доказательствами порядок, теперь два варианта: 1. СМ задерживает гопника и все прелести уголовного преследования...получается вы считаете, что доказательства не будут иметь юр. силы только потому , если окажется, что СМ был в тот момент на выходном, в отпуске, и т.д.?
2. СМ убежден, что находясь в отпуске и т.д. он не вправе выполнять возложенную на него государством функцию по охране правопорядка, разворачивается и уходит... в этом случае его привлекут к ответственности,
возражения по поводу тяжести сравниваемых действий не принимаю, потому как убивать, как и выезжать на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, одинаково запрещено законом

[reveg]

разворачивается и уходит... в этом случае его привлекут к ответственности

А аргументацию можно? Есть реальные примеры?