Сообщений в теме: 39

[Guk]

Вопрос заключаеться в следующем:
Где в ноормативных документах написанно что объект недвижимости необходимо индефицировать именно следующим образом:
кадастровый номер, этажность, месторасположение, метраж?

Предположим если я не укажу кадастровый номер, то что получаеться что я неиндефицировал объект недвижимости?

Или напрмер я хочу взять в будущем в аренду объект недвижимости который в настоящее время не построен. (вопрос не о предварительном договоре как таковом) то как мне индефицировать предмет договора что бы можно было считать что это описание будет достаточным?

[Jazzanova]

Guk
любым способом позволяющим отделить (индивидуализировать) сдаваемую в аренду вещь от других вещей..

[Greka]

см. РАСПОРЯЖЕНИЕ губернатора Санкт-Петербурга от 31.12.97 N 1356-р
"О ПОРЯДКЕ ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ СТРУКТУРНЫХ ПОДРАЗДЕЛЕНИЙ АДМИНИСТРАЦИИ САНКТ-ПЕТЕРБУРГА ПРИ УЧЕТЕ ОБЪЕКТОВ НЕДВИЖИМОСТИ"

[Guk]

Хм...любым способом? То есть "Красное здание стиоящие на пересечении улицы Х и улицы У с правой стороны по улице Т в городе И"?

А ЕСЛИ Я НЕ СТРУКТУРНОЕ ПОДРАЗДЕЛЕНИЕ АДМИНИСТРАЦИИ?

[Guk]

Helen R
Ст. 1 ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок сним"
Если этого не достаточно, то Постановление Правительства РФ № 219 от 18.02.1998г. «Об утверждении правил ведения Единого государственного реестра прав на недвижимое имущество и сделок с ним» (с п.23 по 36 ) + Приказ от 8 декабря 2004 г. N 192 об утверждении инструкции о порядке присвоения при проведении гос. регистрации прав

Прошу не путать сведения необходимые для регистрации сделки и сведения достаточные для тоого что бы считать предмет договора согласованым!

[Эля]

ИдЕнтИфИкАцИя... Господа юристы, давайте писать грамотно....

[Jazzanova]

Guk

То есть "Красное здание стиоящие на пересечении улицы Х и улицы У с правой стороны по улице Т в городе И"?

адрес укажите и не парьте мозг себе
а если недострой, то строительный адрес..

[земельщик]

дефикация

а собственно что, судебный спор по договору?????????

[Guk]

адрес укажите и не парьте мозг себе
а если недострой, то строительный адрес..

А если это помещение которое находиться в здании которое еще даже не построенно? :-)

[Guk]

дефикация

идентификация :-)

Вопрос не в судебном споре, а вопрос в том "А кто сказал как надо?"...в принципе это конечно больше касаеться тех строительных планов которые прикладывают к преддоговорам аренды, КП в строящихся обектах .

[Эля]

В договорах с недвижимость идентификация объекта недвижимости обязательна! Многи договоры признаются недействительными именно по этой причине!

Статья 554 ГК РФ. Определение предмета в договоре продажи недвижимости

В договоре продажи недвижимости должны быть указаны данные, позволяющие определенно установить недвижимое имущество (а что позволяет это сделать? - кадастровый номер, справки БТИ и т.д.), подлежащее передаче покупателю по договору, в том числе данные, определяющие расположение недвижимости на соответствующем земельном участке либо в составе другого недвижимого имущества.
При отсутствии этих данных в договоре условие о недвижимом имуществе, подлежащем передаче, считается не согласованным сторонами, а соответствующий договор не считается заключенным.

[Guk]

Статья 554 ГК РФ. Определение предмета в договоре продажи недвижимости

В договоре продажи недвижимости должны быть указаны данные, позволяющие определенно установить недвижимое имущество (а что позволяет это сделать? - кадастровый номер, справки БТИ и т.д.), подлежащее передаче покупателю по договору, в том числе данные, определяющие расположение недвижимости на соответствующем земельном участке либо в составе другого недвижимого имущества.

А в статье 554 ГК РФ точно написано (кадастровый номер, справки БТИ и т.д.). А предположим отсуствие кадастрового номера, справки БТИ будет основанием говорить о том что предмет не согласован?
А если это аренда? Причем аренда на срок менее года.
И предмет обозначен как:
помещение расположеное на 1 этаже в здании по адресу улица Х дом 2, площадью 1 м .кв. Граница арендуемого помещения обозначены красными линиями на плане которое являеться Прил № _

И нет не кадастрового номера, не справки БТИ. Что ж предмет не согласован?

[Эля]

Нет, в статье 554 ГК не говорится о кадастровом номере, это мое разъяснение А насчет аренды недвижимости - действую те же правила.
Вот Вы пишите

помещение расположеное на 1 этаже в здании по адресу улица Х дом 2, площадью 1 м .кв. Граница арендуемого помещения обозначены красными линиями на плане которое являеться Прил № _

Именно так и пишется в договоре, только границы арендуемого помещения должны быть обозначены на копии плана, который дается в справке БТИ.

[Эля]

Или, по Вашему, планы чертят сами арендаторы?

[DMV]

Guk

хочу взять в будущем в аренду объект недвижимости который в настоящее время не построен.

А если это помещение которое находиться в здании которое еще даже не построенно?

Тогда строительный адрес, этаж, и номер помещения/комнаты + поэтажный план этажа с выделенным помещением и указанием номера. Номер можете сами придумать, главное, чтобы он совпадал на плане и в тексте договора.
Планы этажей должны быть на готовящийся к строительству объект.

[DMV]

Именно так и пишется в договоре, только границы арендуемого помещения должны быть обозначены на копии плана, который дается в справке БТИ.

С чего вы это взяли?

Или, по Вашему, планы чертят сами арендаторы?

А почему бы и нет?

[DMV]

Стороны вполне могут сами начертить план и обозначить на нем арендуемое помещение.

[Guk]

Ну а почему бы и нет :-) Где сказано что они не могут их сделать. Начертить подписать и ок?

[DMV]

помещение расположеное на 1 этаже в здании по адресу улица Х дом 2, площадью 1 м .кв. Граница арендуемого помещения обозначены красными линиями на плане которое являеться Прил № _

По-моему все ОК.

[Guk]

Ну а почему бы и нет :-) Где сказано что они не могут их сделать. Начертить подписать и ок?

[DMV]

Guk

Начертить подписать и ок

Более того, граница арендуемого помещения может не совпадать с границами существующих комнат и помещений, можете арендовать хоть кусок в центре помещения, главное правильно описать объект, т.е. ИдЕнТиФиЦиРоВаТь

[Guk]

.е. ИдЕнТиФиЦиРоВаТь 

Вот и я так думаю.
Только вот теперь в контексте отсутствия объекта как такого на основании чего их ИдЕнТиФиЦиРоВаТь? Я вот думаю на основании проэктной документации... только вот вопрос в том что ж будет если после стройки, объект окажеться совсем не тем чем было нарисовано в проекте..

[Эля]

DMV
Я имела ввиду, что как правило используют справку БТИ, так как зачем морочить себе голову и чертить план, если у арендодателя уже имеется этот план.

[Эля]

Guk
А чем, если не секрет, вызвана срочность заключения договора аренды еще непостороенного помещения?