Сообщений в теме: 9

[Gordey]

Родился у меня, други, такой вот глюк.
Сужусь я 5 месяц в арбитраже с местной мэрией и от нее зависимым лицом, которому по доброте душевной всю нашу муниципальную у собственность недвижимость передали.
Иск о расторжение договора аренды в связи с сущесвтенным нарушением договорных обязательств. Дело явно гиблое - задача сохранить имущество до осени.
Прихожу в первую инстанцию - дежурное ходататйство просю отложить, занять в другом деле. Нифига. Решение суда. Естественно я несколько расстроился даже жалобу в квалифколлегию написал.
Прихожу в апелляцию. Грю, типа дайте месяцок, тоси боси, я ж даже дела не знаю,праздники на носу, пожалейте вечного скубента и бывшего военослужащего. Сморю не дадут, так в совещательную и ползут.
Ясно давление. Отсюда и вступление в силу - нельзя. Там исполнительный с таким же рвением реализовывать начнут.
Пришлось козырек вытягивать. Достаю выписку из реестра, что предприниматель, на которого договор, до 1 января 2005 г. перерегистрацию не прошел.
Увы и ах решение отменено, производство по делу прекращено. Те три девицы, которые сидя под окном истцов представляли, чуть мне глаза не выцарапали.
Вот ша сижу и думаю: до осени еще далеко. Ясно, что противники после праздников перебесятся и в СОЮ поудут. Может отвтечика скоренько (до подачи иска) снова в ранг предпринимателя произвести, а?
И что тогда СОЮ делать будет. Они у нас не любят такие дела слушать, ведь и договор у нас типично коммерческий.
А если СОЮ прекратит производство, что делать арбитражу?
Хотя канешна тянуть в СОЮ легче...

[Roman]

Gordey

Может отвтечика скоренько (до подачи иска) снова в ранг предпринимателя произвести, а?

Можно... будет попахивать злоупотреблением процессуальными правами, но не до жиру))))

И что тогда СОЮ делать будет

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
N 6

ПЛЕНУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
N 8

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 1 июля 1996 года

О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ, СВЯЗАННЫХ С ПРИМЕНЕНИЕМ
ЧАСТИ ПЕРВОЙ ГРАЖДАНСКОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Положения о юридических и физических лицах

С момента прекращения действия государственной регистрации гражданина в качестве индивидуального предпринимателя, в частности, в связи с истечением срока действия свидетельства о государственной регистрации, аннулированием государственной регистрации и т.п., дела с участием указанных граждан, в том числе и связанные с осуществлявшейся ими ранее предпринимательской деятельностью, подведомственны судам общей юрисдикции, за исключением случаев, когда такие дела были приняты к производству арбитражным судом с соблюдением правил о подведомственности до наступления указанных выше обстоятельств.

Если на момент подачи иска в СОЮ чел будет предпринимтелем, суд производство прекратит. А вот если в период, когда чел предприниматель, враги обратятся в АС... арбитраж, несмотря на последующую утрату статуса, должен будет дело рассмотреть.

[Gordey]

Спасибо за мнение.

попахивать злоупотреблением процессуальными правами

нет тут его, какое ж процессуальное право, ежли чел решил предпринимательской деятельностью заняться

на момент подачи иска в СОЮ чел будет предпринимтелем, суд производство прекратит

6/8 я тоже знаю, но вот на счет СОЮ не уверен.

[Василина]

арбитраж, несмотря на последующую утрату статуса, должен будет дело рассмотреть.

насколько поняла из первоначальной "задачки" уже один раз "не рассмотрел". то есть отменил.

по сабжу

скоренько (до подачи иска) снова в ранг предпринимателя произвести

а смысл? сами говорите - СОЮ не любит такие дела. не знаю как у Вас, но у нас СОЮ без особых умственных и прочих затрат можно на годик-полтора затянуть только до первого нормального слушания. в Арбитраже с этим делом проблемнее, что Вы, собственно, и подтвердили

[Gordey]

Василина
да все так, но неугомонные истцы, я думаю, смогут найти аргуметы для судьи СОЮ в части ускорения процесса рассмотрения, если уж в арбитраже первая инстанция пролетела как стрела (это был наверное первый случай в моей практике, когда аргументировано заочно отложения попросил, а мне отказали), а вторая фактически не реагировала на мои скромные предложения отложиться хотя бы с тем, чтобы доказательства правового статуса истца в дело вложить. пришлось из кармана сразу доставать.
времена-то суровые. а народ у нас дикий - гарница рядом

[Василина]

Gordey, хмммммммм... А может тогда не торопиться - подадут в суд и регистрировать его предпринимателем. Арбитраж строг (но не всегда справедлив), а вот СОЮ со своей "любовью" к таким спорам умудряется пытаться передать дело в Арбитраж. пока спорят, может и осень наступит.


пы.сы. а как насчет "утяжелить" процесс - ну там субаренду оформить какую-нибудь, еще на основании чего-либо попытаться третьих лиц в дело ввести и на этом основании пооткладывать?

[Gordey]

Василина
да ужо все в принципе готово (в смысле третьей стороны).
с другой стороны, хочется, панимашь, красиво, без акивоков. вот как сегодня. пришел: судьи глядеть мол чо жаловался - дело безусловное - время тенешь, редика. девочки эти неврастиничные. хоже прокурорских в судах. те хоть спинджак с пагонами для солидности на стул вешают, прежде чем гнать начинают, а эти в полной уверенности, что по одной близости к кормилу должны жело выиграть, вперед рвуться, хотя пагонов на них нет. неправедливо, млин. а ты покивал, плечами пару раз пожал - делать нечего - бумажку на стол. и нету дела, и для судей вроде не зря жаловался, и подрастающему покалению урок преподал.
так что не столько за осень волнуюсь, сколько пыли этой не люблю, не та цена вопроса в деле.

Сообщение отредактировал Gordey: 21 February 2006 - 20:58

[kuropatka]

Gordey - обсуждалось:
Физик стал ИП после подачи иска в СОЮ, Должен ли суд прекратить дело ?

Мое мнение - СОЮ обязан будет дело прекратить, как только оно станет подведомственно АС.

[Gordey]

kuropatka
так там ни одного реального результата, за исключением, описанного уважемым Roman слачая (по перекрестной ссылке), нет.
Для меня здесь два вдопроса:
- если лицо вновь стало ИП до подачи иска влияет ли это на подведомственность спора СОЮ по старным предпринимательским договорам такого лица, не смотря на предшествующее прекращение аналогичного дела в арбитраже. Здесь скрипя сердцем склоняюсь, что "да". Против закона не попрешь;
- если лицо становиться ИП в период производства дела в СОЮ, то подлежит ли оно прекращению. Вот здесь и начинается, как грится, философия...
Прямая аналогия с процитированным разъяснением 6/8 относительно арбитража неуместна. Там-то логика прослеживается, ну было лицо предпринимателем, ну перестало быть, так уже после возникновения дела, да и спор носит экономический характер.
Другое дело СОЮ здесь и лицо ужо препринимтель, и спор экономический, так чего его СОЮ рассмотривать.
Где, как говориться, близость к родовой подведомственности?
Было помню в свое время еще по АПК 1992 г. коротенкое совемтное постанволение 14/14, если не ошибаюсь, так там говорилось, что если подведомственость нельзя достаточно четко разраничить на основании процессуальных законов, то суд в это вопросе должен руководствоваться субъектным составом лиц, участвующих в деле, и характером спорного правоотношения (его связью с предпринимательством). Но оно вроде давно силу утратило.
С другой стороны, и аналогия с недопустимостью отказа в отправлении правосудия при изменении подсудности, предсумотренной ГПК, в вопросе подведомственности вряд ли уместна. Енто как грится две большие разницы. Тем более и само это предписание расчитано главным на территориальную, а не родовую подсудность. Ведь мировые в район и раонные мировым дела пихаюи туда обратно еще как, на основнаии того же ГПК.
НО для железяки хлипко это все. Хочется практики.

Сообщение отредактировал Gordey: 22 February 2006 - 19:15