Сообщений в теме: 25

[Lanushka]

Срочная просьба о помощи. Кто может ответьте сейчас.
Условие договора -если сторонами не подписывается доп.соглашение об изменении цены "действие договора приостанавливается до подписания соглашения об изменении цены".
Директор "велел приостановить". Меня гложет сомнение, что такой зверь как приостановление вообще не существует в юридической природе (т.е договор или дейстует или прекращает свое действие, "насовсем"). Хотя в договорной практике встречается.
Кто нибудь сталкивался в судебной практике? насколько это законно?

[Lanushka]

Можно ли толковать данное условие как выетекающее из договора право сторон в одностороннем порядке приостановить исполнение настоящего договора?

[Van]

Меня гложет сомнение, что такой зверь как приостановление вообще не существует в юридической природе (т.е договор или дейстует или прекращает свое действие, "насовсем").

Не согласен. "такой зверь как приостановление" - см. ст. 421 п. 4 ГК РФ

[Lanushka]

Уважаемый Van, на мой взгляд ГК предусматривает условия действия/прекращения действия договоров. поэтому 421 ГК на это случай не распространяется.
Такой вариант, как временное прекращение действия договора, до тех пор пока стороны не согласуют его изменение, ГК не соответствует. Порядок изменения договора ГК регламентирован.

Уважаемая Елена, по той же причине нельзя применять 328 ГК, т.к. отсутствует неисполнение со стороны сторон. Просто не согласовано изменине цены.
Поэтому я считаю, что договор продолжает действовать?
Хотя, кто мешает сторонам установить такой срок порядок действия договора - "по четным дням"???

Добавлено в [mergetime]1146222397[/mergetime]
Все таки, есть ли практика по приостановлению действия договора?
Поделитесь, пожалуйста.
Очень нужно. Срочно.

[Lanushka]

Спасибо, господа.

[Фро]

[COLOR=blue]Lanushka
Lanushka

Все таки, есть ли практика по приостановлению действия договора?

вот что-то из ФАС ЗСО

Что касается ссылки ответчика на ничтожность пункта 6.1.10 договора страхования, которым стороны установили возможность приостановления действия договора в случае просрочки внесения страхователем страховой премии, то она не принимается во внимание по тем основаниям, что ответчик не доказал, каким именно законом такое условие договора не допускается и что названное условие противоречит воле сторон, заключивших договор.

Апелляционная инстанция, исследуя материалы дела, обоснованно руководствовалась статьей 431 Гражданского кодекса Российской Федерации при толковании условий договора оказания услуг N 174 от 01.12.2000 и правомерно пришла к выводу о том, что буквальное значение содержащихся слов и выражений в пункте 6.2 договора свидетельствует о том, что стороны при заключении договора предусмотрели: при просрочке оплаты оказанных услуг действие договора приостанавливается автоматически, без предупреждения.
В силу статьи 421 Гражданского кодекса Российской Федерации стороны свободны в заключении договора.
Поскольку договор с содержанием о приостановлении его действия не противоречит закону, подписан сторонами, данное условие договора, как правильно указала апелляционная инстанция, является для сторон обязательным.

Сообщение отредактировал Фро: 28 April 2006 - 19:06

[diklaw]

Имхо, все от существа договора зависит! Если он длящийся (страхование, лизинг, доверительное управление и т.п), то приостановление его существу не противоречитю Тут я с судом согласен.
А если это поставка, то он или согласован или нет. Рамочные договоры - вообще ничто! Если цены изменились, я могу предположить, что существенные условия поставки согласованы не были, значит и приостанавливать нечего. Одни иллюзии...

[kuropatka]

Приостановка действия договора - большая нелепость и ерунда. А вот о приостановлении исполнения обязательств вполне можно говорить, особенно если при этом сослаться на встречность - ст. 328-2 ГК.

[diklaw]

А вот о приостановлении исполнения обязательств вполне можно говорить

Если они уже есть!

[Lanushka]

Согласна с kuropatka.
Нашла ФАС СЗО А13-8893/01-06 : "действующее законодательство не предусматривает возможности приостановить действие вступившего в силу договора"
На мой взгляд это логично. Приостановление исполнения обязательств из дейстующего договора -возможно, законно, логично.
Приостановление действия договора - договор не действует-обязательства прекратились. "Возобновиться" обязательства не могут -основания отсутствуют, т.к. договор не действует.

[Изяслав]

согласен, действие договора приостановить нельзя, но можно приостановить действие обязательства.

что посоветуете в моей ситуации. продавец поставил предмет лизинга - ТС - с существенными скрытыми недостатками. В результате ТС не могут эксплуатироваться и стоят на стоянке. ЛД дает ЛП согласие на расторжение ДКП, но ЛП не с чего платить лизинговые платежи, т.к. ТС стоят. ЛД согласен "законсервировать" договор лизинга, т.е. на некоторое время (время спора с ЛП), при этом ТС будут оставаться на стоянке ЛП.

как это оформить? ничего лучшего, как соглашение об изменении размеров лизинговых платежей на этот период до условных, я пока не придумал.

[Van]

Уважаемый Van, на мой взгляд ГК предусматривает условия действия/прекращения действия договоров. поэтому 421 ГК на это случай не распространяется.
Такой вариант, как временное прекращение действия договора, до тех пор пока стороны не согласуют его изменение, ГК не соответствует. Порядок изменения договора ГК регламентирован.

Уважаемая Елена, по той же причине нельзя применять 328 ГК, т.к. отсутствует неисполнение со стороны сторон. Просто не согласовано изменине цены.
Поэтому я считаю, что договор продолжает действовать?
Хотя, кто мешает сторонам установить такой срок порядок действия договора - "по четным дням"???

Добавлено в 14:06
Все таки, есть ли практика по приостановлению действия договора?
Поделитесь, пожалуйста.
Очень нужно. Срочно.

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД ЗАПАДНО - СИБИРСКОГО ОКРУГА
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 18 ноября 2003 года Дело N Ф04/5844-1713/А46-2003


Апелляционная инстанция, исследуя материалы дела, обоснованно руководствовалась статьей 431 Гражданского кодекса Российской Федерации при толковании условий договора оказания услуг N 174 от 01.12.2000 и правомерно пришла к выводу о том, что буквальное значение содержащихся слов и выражений в пункте 6.2 договора свидетельствует о том, что стороны при заключении договора предусмотрели: при просрочке оплаты оказанных услуг действие договора приостанавливается автоматически, без предупреждения.
В силу статьи 421 Гражданского кодекса Российской Федерации стороны свободны в заключении договора.
Поскольку договор с содержанием о приостановлении его действия не противоречит закону, подписан сторонами, данное условие договора, как правильно указала апелляционная инстанция, является для сторон обязательным.

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД УРАЛЬСКОГО ОКРУГА
ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 13 апреля 2006 г. Дело N Ф09-2665/06-С6


Поскольку действие договора было приостановлено, а ОАО "УСМК "Астра" не представило доказательств, что в спорный период им предоставлялись во исполнение договора страхования соответствующие услуги, у истца отсутствует право на взыскание с ФГУП "Воткинский завод" задолженности в сумме 244929 руб. 13 коп.

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД УРАЛЬСКОГО ОКРУГА
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 21 января 2003 года Дело N Ф09-3280/02-ГК

Отменяя решение и отказывая в иске, суд апелляционной инстанции правомерно указал на то, что согласно условиям договора продление его действия возможно на то время, на которое он будет приостановлен. Действие договора возможно приостановить по письменному соглашению сторон (п. 7.5 договора). В установленном договором порядке такого соглашения сторонами не заключалось, договор действовал в течение того срока, который указан в договоре. Поскольку на момент вынесения судебного акта срок действия договора истек, требование предпринимателя Ерохиной Л.В. о передаче ей арендованного имущества по договору аренды удовлетворению не подлежит.

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД ЦЕНТРАЛЬНОГО ОКРУГА
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 28 ноября 2001 г. Дело N А48-1151/01-5

Действующим законодательством не предусмотрено, что обращение юридического лица с заявкой на приватизацию арендуемого имущества приостанавливает или же прекращает действие договора аренды и освобождает арендатора от исполнения обязательств по арендной плате.

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД ДАЛЬНЕВОСТОЧНОГО ОКРУГА
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 13 ноября 2002 года Дело N Ф03-А37/02-1/2374

Судом обоснованно установлена правомерность действий охранного агентства по приостановлению действия договора и снятию охраны с 01.05.2002 в соответствии с условиями соглашения сторон.

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД ЗАПАДНО - СИБИРСКОГО ОКРУГА
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 8 июля 2004 года Дело N Ф04/3617-1163/А45-2004

Что касается ничтожности пункта 6.1.10 договора страхования, устанавливающего возможность приостановления действия договора, то считает эти доводы ответчика ошибочными, поскольку согласно правилам статьи 421 Гражданского кодекса РФ граждане и юридические лица свободны в заключении договора. Стороны могут заключить договор как предусмотренный, так и не предусмотренный законом или иными правовыми актами. Запрета на включение такого условия в договор действующее законодательство не содержит.

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 18 мая 2005 г. N 310
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ
ОКАЗАНИЯ УСЛУГ МЕСТНОЙ, ВНУТРИЗОНОВОЙ, МЕЖДУГОРОДНОЙ
И МЕЖДУНАРОДНОЙ ТЕЛЕФОННОЙ СВЯЗИ

121. По письменному заявлению абонента в случае сдачи в наем (поднаем), аренду (субаренду) телефонизированного помещения, в том числе жилого, действие договора может быть приостановлено на срок действия договора найма (поднаема)


ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 23 января 2006 г. N 32
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ
ОКАЗАНИЯ УСЛУГ СВЯЗИ ПО ПЕРЕДАЧЕ ДАННЫХ

54. Действие договора может быть приостановлено по письменному заявлению абонента в случае сдачи в наем (поднаем), аренду (субаренду) помещения, в том числе жилого помещения, в котором установлено оборудование, на срок действия договора найма (поднайма), аренды (субаренды).

Сообщение отредактировал Van: 28 February 2007 - 22:19

[Alexej]

согласен, действие договора приостановить нельзя, но можно приостановить действие обязательства.

Интересная мысль, учитывая что под договором понимается:
1. двух или многосторонняя сделка;
2. обязательства, возникающие из двух- и многосторонних сделок;
3. документ, фиксирующий сделку.
(см. напр. Брагинский М.И., Витрянский В.В. Договорное право., М., 1998, с. 10-11).
Кому не нравится ссылка на богатырей, могу сказать, что в этом месте они цитируют О.С. Йоффе. (Обязательственное право. М.: Госюриздат, 1975. с. 26)
На досуге заглянул - верно цитируют.

Приостановить сделку, как я понимаю, невозможно, посколько это юридический факт, который уж либо есть, либо нет. Приостановить документ - вообще абсурд. Что же остается?

[Joker-AT]

diklaw

А если это поставка, то он или согласован или нет. Рамочные договоры - вообще ничто! Если цены изменились, я могу предположить, что существенные условия поставки согласованы не были, значит и приостанавливать нечего. Одни иллюзии...

Цена товара не является существенным условием договора Поставки.

Lanushka
Конечно выражение "приостановка действия договора", на мой взгляд, как правовое понятие довольно сомнительно, во всяком случае ГК такого понятия в себе не содержит. Суды же, чьи постановления были приведены Van, исходят не из правового понятия данного выражения (ибо опять оговоримся, такого понятия нет в праве), а из смысла, который оно в себе несет. Смысл же простой - приостановка исполнения обязательств по договору. При чем не всех обязательств, а лишь тех, которые порождают встречное исполнение (имею в виду исключительно обсуждаемую теперь ситуацию!).

На сколько я понял, Вы привели отрывок одного из подвидов договора купли-продажи. Пускай, для примера, это будет у нас договор поставки картошки. Вы поставщик, я покупатель. Изначально мы оговорили цены на картофель в спецификации или в приложении к нашему договору (смысл в данном случае один - фиксирование цен), но договорились также, что Вы - Поставщик имеете право изменять цену, но не в одностороннем порядке, а по взаимному соглашению со мной - Покупателем, путем утверждения новой спецификации к договору. Но что мы будем делать, если Вы направили мне на утверждение новые цены, а я считаю это невыгодным для себя? Не ужели сразу будем расторгать договор? А вдруг Вы, подумав, снизите цену или я решусь через месяц на подписание?.. В таком случае мы приостанавливаем исполнение таких обязательств, как, например, исполнение Поставщиком заявок Покупателя на поставку (с новой ценой-то он не согласен), а раз нет исполнения заявок (вполне обоснованного), то не возникает и обязательств по оплате товара, который мог бы быть поставлен... Но обязательства по оплате ранее поставленного товара должны исполняться, равно как и обязательства по замене некачественного товара в определенные договором сроки и т.п...
Иными словами - в целом договор действует, приостановилось исполнение лишь некоторых обязательств по нему. И в течение действия договора Покупатель может в любой момент подписать со своей стороны новую спецификацию, и поставки возобновятся.
А если мы приостановим действие договора, в рамках которого подписываются спецификации (читай "недействующий договор"), то как можно в рамках недействующего договора подписать спецификацию? Чувствуете как повеяло бредятинкой?!

Нет такого понятия, как "приостановка действия договора", ну нет, хоть ты тресни! Заключение, расторжение, пролонгация, изменение договора - есть, а этого нет.

На мой взгляд, в Вашем случае следует выразить мысль таким образом "В случае, если Сторонами не подписано дополнительное соглашение об изменении цены на Товар, дальнейшие поставки Товара приостанавливаются до подписания соглашения об изменении цены" , и все дела.

С другой стороны Van доказал на примерах, что суды, в данном конкретном случае, смотрят на правовые изыски некоторых юристов (схожие иной раз с откровенным извратом) снисходительно и следуя положениям ст. 431 ГК вникают в суть и смысл представшего пред очи их творения.

[Изяслав]

Joker-AT

Нет такого понятия, как "приостановка действия договора", ну нет, хоть ты тресни! Заключение, расторжение, пролонгация, изменение договора - есть, а этого нет.

тогда и пролонгации нет
а если рассматривать "приостановление действия договора" как изменение договора?
в моем случае - в течение такого-то промежутка времени ЛП не пользуется предметом лизинга и не платит лизинговые платежи.
?

[Joker-AT]

str555

тогда и пролонгации нет 

Дану, дану? Глянем ка мы в Российский энцеклопедичиский словарик, что там говориться об этом явлении... "пролонгация (позднелат. prolongatio, от prolongo — удлиняю), 1) продление договора сверх предусмотренного при его заключении срока". Ага, продление, значит. Отсюда понимаем, что пролонгация и продление - синонимы. А упоминается ли термин "продление" в ГК? Ух ты, есть! Удовольствие наити, оставляю Вам

А вот изменение договора и "приостановление действия договора" в том смысле, который в него вкладывают говорящие - вещи разные (п. 3 ст. 450 ГК)

Договор может приостановить свое действие, думаю, только в одном случае, если для обеих сторон договора наступили форс-мажорные обстоятельства, независящие от воли обеих сторон.

Сообщение отредактировал Joker-AT: 01 March 2007 - 14:54

[Opii]

Joker-AT
За исключением некоторых мелочей, соглашусь с Вашим мнением. Однако не огласен с примером форс-мажора, всё-таки правильнее говорить о приостановлении исполнения обязательств.

[Steel balls]

если рассматривать договор как обязательство, то почему его исполнение нельзя приостановить? Вполне. В страховании вообще общепринятая практика, не всегда, правда, воспринимаемая судами.

[Капитон]

str555
и не должен платить. Недостатки имущества не позволяют использовать. Обязанность ЛД не исполнена. просрочка. ЛП принимает все разумные меры по обеспечению сохранности вещи до устранения недостатков. ЛД еще ему должен оплатить расходы по хранению. ЛД дает согласие на расторжение- возвращайте, расторгайте на приемлимых условиях

[Изяслав]

и не должен платить. Недостатки имущества не позволяют использовать.

лизингополучатель сам выбрал и продавца и товар.

[Joker-AT]

Nevermind

если рассматривать договор как обязательство, то почему его исполнение нельзя приостановить? Вполне.

А вот и не вполне, если мы будем все-таки придерживаться юридической терминологии и логики. Потому что Договор - это двух- или многосторонняя сделка, соглашение сторон, из которого и возникают обязательства.

[AnnaKD]

Здравствуйте! Решила, что эта тема мне наиболее близка, поэтому здесь и пишу. Ситуация следующая. По договору аренды передаем объект (часть помещения). Арендатор намерен нас покинуть на месяц (без оплаты, конечно). Почитал все вышеизложенное, и нашла вариант приостановления дейстия договора нелигитимным. Вижу 2 варианта:
1. Расторнуть договор аренды и сразу подписать новый, где и прописать, когда они снова нас порадуют своим присутствием
2. Подписать соглашение, где написать что-то вроде "Стороны пришли к соглашению приостановить действие обязательства Арендодателя по предоставления Объекта Арендатору, а также действие обязательств Арендатор по внесению арендной платы до "01" августа 2010 г.
1-й вариант мне нравится больше, не нравится руководству (моему и Арендатору). 2-й вариант мне самой представляется крайне странным.
Что думаете, господа? Помогите!

[riflettere]

AnnaKD

не нравится руководству (моему и Арендатору)

мотивируют чем-н ?