Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Свежие разъяснения ВС РФ про общежития и служебные


Сообщений в теме: 35

#1 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60832 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 July 2006 - 02:23

Вопрос 20: Возможно ли с 1 марта 2005 года приватизировать жилые помещения, расположенные в жилых домах, ранее принадлежавших государственным или муниципальным предприятиям либо государственным или муниципальным учреждениям и использовавшихся в качестве общежитий, которые были переданы в ведение органов местного самоуправления?


Ответ: Статьей 2 Закона Российской Федерации «О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации» (в редакции от 20 мая 2002 г.) предусмотрено право граждан, занимающих жилые помещения в государственном и муниципальном жилищном фонде, включая жилищный фонд, находящийся в хозяйственном ведении предприятий или оперативном управлении учреждений (ведомственный фонд), на условиях социального найма, приобрести эти помещения в собственность на условиях, предусмотренных указанным Законом, иными нормативными актами Российской Федерации и субъектов Российской Федерации, с согласия всех совместно проживающих совершеннолетних членов семьи, а также несовершеннолетних в возрасте от 14 до 18 лет.


Исходя из ст. 4 Закона Российской Федерации «О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации» жилые помещения в общежитиях не подлежат приватизации.


В соответствии со ст. 7 Федерального закона «О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации» к отношениям по пользованию жилыми помещениями, которые находились в жилых домах, принадлежавших государственным или муниципальным предприятиям либо государственным или муниципальным учреждениям, использовавшихся в качестве общежитий, и переданы в ведение органов местного самоуправления, применяются нормы Жилищного кодекса Российской Федерации о договоре социального найма.


Из указанной статьи следует, что общежития, которые принадлежали государственным или муниципальным предприятиям либо государственным или муниципальным учреждениям и были переданы в ведение органов местного самоуправления, утрачивают статус общежитий в силу закона и к ним применяется правовой режим, установленный для жилых помещений, предоставленных по договорам социального найма.


При этом отсутствие договора социального найма, а также решения органа местного самоуправления об исключении соответствующего дома из специализированного жилищного фонда не препятствует осуществлению гражданами прав нанимателя жилого помещения по договору социального найма, поскольку их реализация не может быть поставлена в зависимость от оформления органами местного самоуправления указанных документов.


Следовательно, граждане, которые занимают указанные жилые помещения, вправе приобрести их в собственность, руководствуясь ст. 2 Закона Российской Федерации «О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации».


Следует учитывать, что приватизации подлежит только изолированное жилое помещение ( квартира или комната), поскольку по смыслу ч. 2 ст. 62 ЖК РФ неизолированное жилое помещение не может быть самостоятельным предметом договора социального найма.


В соответствии со ст. 4 Закона Российской Федерации «О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации» (в редакции от 29 декабря 2004 г.) не подлежат приватизации жилые помещения, предоставленные гражданам по договорам социального найма после 1 марта 2005 года.


Из вышеизложенного следует, что жилые помещения в общежитиях, расположенные в жилых домах, ранее принадлежавших государственным или муниципальным предприятиям либо государственным или муниципальным учреждениям и использовавшихся в качестве общежитий, которые были предоставлены гражданам и переданы в муниципальный жилищный фонд до 1 марта 2005 года, могут быть приобретены гражданами в порядке приватизации в собственность после 1 марта 2005 года при условии, если это жилое помещение является изолированным.


Необходимо также учитывать, что п. 1 Указа Президента Российской Федерации от 10 января 1993 г. № 8 «Об использовании объектов социально-культурного и коммунально-бытового назначения приватизируемых предприятий» ( признан утратившим силу с 29 марта 2003 г. Указом Президента Российской Федерации от 26 марта 2003 г. № 370) было установлено, что при приватизации предприятий, находящихся в федеральной (государственной) собственности, в состав приватизируемого имущества не могли быть включены объекты жилищного фонда. Указанные объекты, являясь федеральной (государственной) собственностью, должны были находиться в ведении администрации по месту расположения объекта.


Однако на практике имелись случаи, когда в нарушение действующего законодательства после приватизации государственных и муниципальных предприятий жилые помещения в общежитиях передавались в муниципальную собственность. На данные правоотношения должны распространяться те же положения, регулирующие порядок приватизации, что и при приватизации жилых помещений в общежитиях, принадлежавших государственным или муниципальным предприятиям.



Вопрос 21: Могут ли быть приватизированы гражданами служебные жилые помещения, которые находились в государственной собственности и были закреплены за государственными предприятиями или учреждениями на праве хозяйственного ведения или оперативного управления, а впоследствии были переданы в муниципальную собственность? Сохраняется ли за таким жилым помещением статус служебного жилого помещения?


Ответ: Статьей 2 Закона Российской Федерации «О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации» (в редакции от 20 мая 2002 г.) предусмотрено право граждан, занимающих жилые помещения в государственном и муниципальном жилищном фонде, включая жилищный фонд, находящийся в хозяйственном ведении предприятий или оперативном управлении учреждений (ведомственный фонд), на условиях социального найма, приобрести эти помещения в собственность на условиях, предусмотренных указанным Законом, иными нормативными актами Российской Федерации и субъектов Российской Федерации, с согласия всех совместно проживающих совершеннолетних членов семьи, а также несовершеннолетних в возрасте от 14 до 18 лет.


Исходя из положений ст. 4 Закона Российской Федерации «О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации» служебные жилые помещения не подлежат приватизации.


Факт принятия решения о передаче служебных жилых помещений, которые находились в государственной собственности и были закреплены за государственными предприятиями или учреждениями на праве хозяйственного ведения или оперативного управления, в муниципальную собственность предполагает изменение статуса жилого помещения.


Следовательно, при передаче в муниципальную собственность указанные жилые помещения утрачивают статус служебных и к ним применяется правовой режим, установленный для жилых помещений, предоставленных по договорам социального найма.


Поэтому граждане, которые занимают указанные жилые помещения, вправе приобрести их в собственность, руководствуясь положениями ст. 2 Закона Российской Федерации «О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации».


Таким образом, служебные жилые помещения, которые находились в государственной собственности и были закреплены за государственными предприятиями или учреждениями на праве хозяйственного ведения или оперативного управления, а впоследствии были переданы в муниципальную собственность, могут быть приобретены гражданами в собственность в порядке приватизации.



Вопрос 22: Подлежат ли передаче в собственность граждан в порядке приватизации служебные жилые помещения государственного или муниципального жилищного фонда?


Ответ: В соответствии со ст. 93 ЖК РФ служебные жилые помещения предназначены для проживания граждан в связи с характером их трудовых отношений с органом государственной власти, органом местного самоуправления, государственным унитарным предприятием, государственным или муниципальным учреждением, в связи с прохождением службы, в связи с назначением на государственную должность Российской Федерации или государственную должность субъекта Российской Федерации либо в связи с избранием на выборные должности в органы государственной власти или органы местного самоуправления.


Частью 1 ст. 4 Закона Российской Федерации «О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации» (в редакции от 29 декабря 2004 г.) установлен перечень жилых помещений, которые не подлежат приватизации. К их числу отнесены и служебные жилые помещения, за исключением жилищного фонда совхозов и других сельскохозяйственных предприятий, к ним приравненных.


Частью второй данной статьи предусмотрено, что собственники жилищного фонда или уполномоченные ими органы, а также предприятия, за которыми закреплен жилищный фонд на праве хозяйственного ведения, и учреждения, в оперативное управление которых передан жилищный фонд, с согласия собственников вправе принимать решения о приватизации служебных жилых помещений и находящегося в сельской местности жилищного фонда стационарных учреждений социальной защиты населения.


Кроме того, исходя из положений п. «к» ч. 1 ст. 72 Конституции Российской Федерации жилищное законодательство находится в совместном ведении Российской Федерации и субъектов Российской Федерации.


Следовательно, основания и условия принятия собственником жилищного фонда решений о приватизации служебных жилых помещений могут устанавливаться субъектом Российской Федерации.


Из вышеизложенного следует, что служебные жилые помещения не подлежат приватизации, однако собственники жилищного фонда и уполномоченные ими органы, а также предприятия, за которыми жилищный фонд закреплен на праве хозяйственного ведения, и учреждения, в оперативное управление которых передан жилищный фонд, вправе принимать решения о возможности приватизации служебных жилых помещений. Основания и условия приватизации данных помещений могут быть предусмотрены законодательством субъектов Российской Федерации.
  • 0

#2 RLV79

RLV79

    Dura lex, sed lex

  • Старожил
  • 3124 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 July 2006 - 20:45

В соответствии со ст. 4 Закона Российской Федерации «О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации» (в редакции от 29 декабря 2004 г.) не подлежат приватизации жилые помещения, предоставленные гражданам по договорам социального найма после 1 марта 2005 года.

Это КС рубанул определением №6-П от 15.06.06 г.

Необходимо также учитывать, что п. 1 Указа Президента Российской Федерации от 10 января 1993 г. № 8 «Об использовании объектов социально-культурного и коммунально-бытового назначения приватизируемых предприятий» ( признан утратившим силу с 29 марта 2003 г. Указом Президента Российской Федерации от 26 марта 2003 г. № 370) было установлено, что при приватизации предприятий, находящихся в федеральной (государственной) собственности, в состав приватизируемого имущества не могли быть включены объекты жилищного фонда. Указанные объекты, являясь федеральной (государственной) собственностью, должны были находиться в ведении администрации по месту расположения объекта.

Однако на практике имелись случаи, когда в нарушение действующего законодательства после приватизации государственных и муниципальных предприятий жилые помещения в общежитиях передавались в муниципальную собственность. На данные правоотношения должны распространяться те же положения, регулирующие порядок приватизации, что и при приватизации жилых помещений в общежитиях, принадлежавших государственным или муниципальным предприятиям.


Сейчас отсуживаю общагу, залетевшую в процессе приватизации ФГУПа, в УК образованного ОАО. ОАО право собственности на нее зарегистрировало. Допустим сделку приватизации в части включекния в УК ОАО общаги суд признает ничтожной. В этом случае - общага автоматически возвращается в фед. собственность, находиться в ведении МО по месту ее нахождения и жильцы имеют право на ее приватизацию - правильно я понимаю или нет?

Сообщение отредактировал RLV79: 10 July 2006 - 20:46

  • 0

#3 alex max

alex max
  • Старожил
  • 2601 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 July 2006 - 21:11

утрачивают статус общежитий в силу закона


наконец-то!

то есть не надо "снимать статус" общежития, как делалось, по крайней мере у нас, сразу вперед приватизировать!

Следует учитывать, что приватизации подлежит только изолированное жилое помещение ( квартира или комната),

это тож понятно..

Однако на практике имелись случаи, когда в нарушение действующего законодательства после приватизации государственных и муниципальных предприятий жилые помещения в общежитиях передавались в муниципальную собственность. На данные правоотношения должны распространяться те же положения, регулирующие порядок приватизации, что и при приватизации жилых помещений в общежитиях, принадлежавших государственным или муниципальным предприятиям.

Здесь не очень понял... а какие проблемы возникали, если все равно общага в муниципальной собственности? Другое дело, когда приватизируется предприятие вместе с общагами.. вот здесь как? :)

Из вышеизложенного следует, что служебные жилые помещения не подлежат приватизации, однако собственники жилищного фонда и уполномоченные ими органы, а также предприятия, за которыми жилищный фонд закреплен на праве хозяйственного ведения, и учреждения, в оперативное управление которых передан жилищный фонд, вправе принимать решения о возможности приватизации служебных жилых помещений.


А что здесь нового-то?


Добавлено в [mergetime]1152544319[/mergetime]

В соответствии со ст. 4 Закона Российской Федерации «О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации» (в редакции от 29 декабря 2004 г.) не подлежат приватизации жилые помещения, предоставленные гражданам по договорам социального найма после 1 марта 2005 года.


Это ж неконституционно..
  • 0

#4 alex max

alex max
  • Старожил
  • 2601 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 July 2006 - 18:56

Однако на практике имелись случаи, когда в нарушение действующего законодательства после приватизации государственных и муниципальных предприятий жилые помещения в общежитиях передавались в муниципальную собственность. На данные правоотношения должны распространяться те же положения, регулирующие порядок приватизации, что и при приватизации жилых помещений в общежитиях, принадлежавших государственным или муниципальным предприятиям.


вот почему-то кажется мне, что опечатка вкралась тут... должно бы наверное " НЕ передавались в муниципальную собственность.." - тогда логично... ?? :) :)
  • 0

#5 RLV79

RLV79

    Dura lex, sed lex

  • Старожил
  • 3124 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 July 2006 - 20:59

вот почему-то кажется мне, что опечатка вкралась тут... должно бы наверное " НЕ передавались в муниципальную собственность.." - тогда логично... ??

Да, а ведь действительно сразу все становится на свои места.
  • 0

#6 sem-prav

sem-prav
  • Старожил
  • 1567 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 July 2006 - 07:53

вот почему-то кажется мне, что опечатка вкралась тут... должно бы наверное " НЕ передавались в муниципальную собственность.." - тогда логично... ??

Поддерживаю. (Писал об этой странности в другой ветке)
  • 0

#7 Simplek

Simplek
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 44 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 July 2006 - 11:33

вот почему-то кажется мне, что опечатка вкралась тут... должно бы наверное " НЕ передавались в муниципальную собственность.." - тогда логично... ?? 

Да, а ведь действительно сразу все становится на свои места.

Поддерживаю. (Писал об этой странности в другой ветке)

Наверное, надо найти виноватого :)
  • 0

#8 alex max

alex max
  • Старожил
  • 2601 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 July 2006 - 14:23

Необходимо также учитывать, что п. 1 Указа Президента Российской Федерации от 10 января 1993 г. № 8 «Об использовании объектов социально-культурного и коммунально-бытового назначения приватизируемых предприятий» ( признан утратившим силу с 29 марта 2003 г. Указом Президента Российской Федерации от 26 марта 2003 г. № 370) было установлено, что при приватизации предприятий, находящихся в федеральной (государственной) собственности, в состав приватизируемого имущества не могли быть включены объекты жилищного фонда. Указанные объекты, являясь федеральной (государственной) собственностью, должны были находиться в ведении администрации по месту расположения объекта.


Однако на практике имелись случаи, когда в нарушение действующего законодательства после приватизации государственных и муниципальных предприятий жилые помещения в общежитиях передавались в муниципальную собственность. На данные правоотношения должны распространяться те же положения, регулирующие порядок приватизации, что и при приватизации жилых помещений в общежитиях, принадлежавших государственным или муниципальным предприятиям.


В общем, если общежитие не было передано в муниципалитет (нет распоряжения администрации о принятии), или есть, но переход права собственности не зареген, то идем в суд с иском о признании права собственности в порядке приватизации. Кстати недавно тоже в Обзоре ВС о возможности подачи именно такого иска говорил, насколько я помню..
То же ИМХО, касается служебных жилых помещений.

Факт принятия решения о передаче служебных жилых помещений, которые находились в государственной собственности и были закреплены за государственными предприятиями или учреждениями на праве хозяйственного ведения или оперативного управления, в муниципальную собственность предполагает изменение статуса жилого помещения.


Следовательно, при передаче в муниципальную собственность указанные жилые помещения утрачивают статус служебных и к ним применяется правовой режим, установленный для жилых помещений, предоставленных по договорам социального найма.

То есть если решение такое есть, а регить его опять же муниципалы не торопятся, тот же иск о признании права собственности!

Остальное вроде, кроме вышесказанного в топике вопросов не вызывает.. :)
  • 0

#9 --0--

Отправлено 13 July 2006 - 23:11

Остальное вроде, кроме вышесказанного в топике вопросов не вызывает.. 

И каким же образом применять документ с опечаткой :)
  • 0

#10 -Гость-

-Гость-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 25 July 2006 - 19:54

Никаких опечаток там нет. Вы просто невнимательно читаете и законы и обзор.
Написано всё совершенно верно. Статус общежитий утрачивают объекты, принадлежавшие ранее государственным и муниципальным предприятиям/учреждениям и ПЕРЕДАННЫЕ в ведение органов местного самоуправления. Как раз они и утрачивают статус общежитий в силу требований ст.7 Закона о введении в действие ЖК РФ. Именно эта ситуация и разбирается в обзоре.
  • 0

#11 alex max

alex max
  • Старожил
  • 2601 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 July 2006 - 21:51

Гость!
А еще раз попробуйте прочитать..?? :) :)

Однако на практике имелись случаи, когда в нарушение действующего законодательства после приватизации государственных и муниципальных предприятий жилые помещения в общежитиях передавались в муниципальную собственность.


Какое нарушение закона в случае передачи общаги в мун. собственность? :)
  • 0

#12 NVV

NVV

    безграмотный толкователь, "гордость НН"

  • Старожил
  • 6531 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 July 2006 - 02:03

alex max

должно бы наверное " НЕ передавались в муниципальную собственность.."

Напишем письмо А.И. Карпову? :)

Какое нарушение закона

Вот:

Указанные объекты, являясь федеральной (государственной) собственностью, должны были находиться в ведении администрации по месту расположения объекта.

т.е. в хоз. ведении приватизированных предприятий :)
  • 0

#13 alex max

alex max
  • Старожил
  • 2601 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 July 2006 - 15:57

NVV
Хм... Вы посеяли смуту в моем сознании.. :) :)
  • 0

#14 --Георгий--

--Георгий--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 26 July 2006 - 19:01

Ну так что, Алекс макс? Согласны ли Вы теперь с тем, что никакой опечатки в обзоре нет?
Т.е. общежития, которые были ПЕРЕДАНЫ В ВЕДЕНИЕ муниципалитетов, утрачивают свой статус в силу ст.7 Закона о введении в действие ЖК РФ.
Что касается общежитий, незаконнно переданных в СОБСТВЕННОСТЬ муниципалитетов (т.е. в нарушение Указа № 8), то
"На данные правоотношения должны распространяться те же положения, регулирующие порядок приватизации, что и при приватизации жилых помещений в общежитиях, принадлежавших государственным или муниципальным предприятиям".

Гость
  • 0

#15 alex max

alex max
  • Старожил
  • 2601 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 July 2006 - 19:12

Гость-Георгий

Думаю... :)


Заинтересовало другое:

Таким образом, служебные жилые помещения, которые находились в государственной собственности и были закреплены за государственными предприятиями или учреждениями на праве хозяйственного ведения или оперативного управления, а впоследствии были переданы в муниципальную собственность, могут быть приобретены гражданами в собственность в порядке приватизации.


а если приватизировалось не гос предприятие, а муниципальное - МУП?
Получается, что такое "служебное" жилье приватизировать нельзя? :)
  • 0

#16 NVV

NVV

    безграмотный толкователь, "гордость НН"

  • Старожил
  • 6531 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 July 2006 - 03:25

alex max

Вы посеяли смуту

Посмотрим што взойдёт...
  • 0

#17 -Гость-

-Гость-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 25 September 2006 - 02:50

В соответствии со ст. 4 Закона Российской Федерации «О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации» (в редакции от 29 декабря 2004 г.) не подлежат приватизации жилые помещения, предоставленные гражданам по договорам социального найма после 1 марта 2005 года.


Из вышеизложенного следует, что жилые помещения в общежитиях, расположенные в жилых домах, ранее принадлежавших государственным или муниципальным предприятиям либо государственным или муниципальным учреждениям и использовавшихся в качестве общежитий, которые были предоставлены гражданам и переданы в муниципальный жилищный фонд до 1 марта 2005 года, могут быть приобретены гражданами в порядке приватизации в собственность после 1 марта 2005 года при условии, если это жилое помещение является изолированным.


Объясните пожалуйста.

В первом абзаце написано - "не подлежат приватизации жилые помещения, предоставленные гражданам по договорам социального найма после 1 марта 2005 года."

Во втором - "которые были предоставлены гражданам и переданы в муниципальный жилищный фонд до 1 марта 2005 года, могут быть приобретены гражданами в порядке приватизации в собственность после 1 марта 2005 года"

Если предприятие было Государственным и передало общежитие в муниципальную собственность после 1 марта 2005 года, а жильцы там проживали и ранее, они имеют право на приватизацию?
  • 0

#18 NVV

NVV

    безграмотный толкователь, "гордость НН"

  • Старожил
  • 6531 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 September 2006 - 20:24

они имеют право на приватизацию?

Да.
  • 0

#19 MACTE

MACTE
  • Новенький
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 October 2006 - 14:34

Всем привет!
А вот у меня есть совсем клинический случай.
Служебная квартира на балансе федерального унитарного предприятия. Кто знает в этом случае как?

А есть у кого практика по приватизации «служебного» жилья? Вышлете или укажите ссылочку, буду очень благодарен.
  • 0

#20 RLV79

RLV79

    Dura lex, sed lex

  • Старожил
  • 3124 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 October 2006 - 10:19

ВС исправил опечатку (см. тему Поправка в вопорос №20).
  • 0

#21 o_marat

o_marat
  • Новенький
  • 34 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 October 2006 - 16:33

ВС исправил опечатку (см. тему Поправка в вопорос №20).

а можно ссылку на тему
  • 0

#22 RLV79

RLV79

    Dura lex, sed lex

  • Старожил
  • 3124 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 October 2006 - 17:25

http://forum.yurclub...T&f=44&t=140192
  • 0

#23 -Гость-

-Гость-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 04 November 2006 - 18:16

у меня такой вопрос общежие не передано на баланс муниципальных органов и они не хотят брать ветхое жилье на баланс самого предприятия уже не существует 10 лет
  • 0

#24 -Гость-

-Гость-
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 06 November 2006 - 18:20

выходит можно приватизировать если даже не стоит на балансе согласно поправки которую указал RLV79
  • 0

#25 RLV79

RLV79

    Dura lex, sed lex

  • Старожил
  • 3124 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 November 2006 - 20:39

Гость, в этой теме Вы найдете не только ответ на свой вопрос, но и образцы исков и судебные акты http://forum.yurclub...ST&f=44&t=98840
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных