МЕНЯ ИНТЕРЕСУЕТ, КАК ЗАВИСИТ ВЫХОД НА ПЕНСИЮ ПРИ ДЕСЯТЕЛЕТНЕМ СТАЖЕ РАБОТЫ НА СЕВЕРЕ.......
|
|
||
|
|
||
СЕВЕРНАЯ ПЕНСИЯ
Автор
-МАЛЬВИНА-
, 18 Feb 2003 00:57
Сообщений в теме: 32
#1
-МАЛЬВИНА-
Отправлено 18 February 2003 - 00:57
МЕНЯ ИНТЕРЕСУЕТ, КАК ЗАВИСИТ ВЫХОД НА ПЕНСИЮ ПРИ ДЕСЯТЕЛЕТНЕМ СТАЖЕ РАБОТЫ НА СЕВЕРЕ.......
#2
-SiRus-
Отправлено 18 February 2003 - 19:34
При стаже не меньше половины необходимого для льготного выхода на пенсию за каждый проработанный год возраст выхода на пенсию уменьшается на 4 месяца.
#3
-Unregistered-
Отправлено 19 February 2003 - 22:38
А где можно достать эти законы о северных пенсиях, хочу знать про все нюансы.........плиз!!!!!!!!!!!!!!!!хелп ми!!!!!!!!!!!
#4
-SiRus-
Отправлено 20 February 2003 - 18:03
Закон о пенсиях и закон о гарантиях северянам
в любой правовой базе есть..
в любой правовой базе есть..
#5
-SiRus-
Отправлено 20 February 2003 - 18:16
вообще смотреть там нечего... в основном в два пункта одной статьи укладывается
имужчинам по достижении возраста 55 лет и женщинам по достижении возраста 50 лет, если они проработали не менее 15 календарных лет в районах Крайнего Севера либо не менее 20 календарных лет в приравненных к ним местностях и имеют страховой стаж соответственно не менее 25 и 20 лет.
Гражданам, работавшим как в районах Крайнего Севера, так и в приравненных к ним местностях, трудовая пенсия устанавливается за 15 календарных лет работы на Крайнем Севере. При этом каждый календарный год работы в местностях, приравненных к районам Крайнего Севера, считается за девять месяцев работы в районах Крайнего Севера.
Гражданам, проработавшим в районах Крайнего Севера не менее 7 лет 6 месяцев, трудовая пенсия назначается с уменьшением возраста, установленного статьей 7 настоящего Федерального закона, на четыре месяца за каждый полный календарный год работы в этих районах. При работе в местностях, приравненных к районам Крайнего Севера, а также в этих местностях и районах Крайнего Севера применяется положение абзаца второго настоящего подпункта
женщинам, родившим двух и более детей, по достижении возраста 50 лет, если они имеют страховой стаж не менее 20 лет и проработали не менее 12 календарных лет в районах Крайнего Севера либо не менее 17 календарных лет в приравненных к ним местностях
#6
-Nakonetz-
Отправлено 19 January 2004 - 14:56
Здравствуйте,
Я так понимаю, что размер пенсии военнослужащему, выдаваемой с учетом надбваки (кр. север) не может быть уменьшен или перерасчитан.
Не могу разобраться:
Абз. 3 Ст 23 ФЗ "О гос. пенс. обесп..." говорит о как то перерасчете из-за возникновени обстоятельств, влекущих уменьшение пенсии???
А еще вот посмотрел ФЗ "О гос. пенс. обесп..." и в п.5 ст .15 :
При выезде граждан из этих районов (местностей) на новое постоянное место жительства размер пенсии определяется без учета районного коэффициента.
вобще!!!
Может ли быть пенсия уменьшена против воли пенсионера???
А то поучал человет 8000 а то бах и 4000.
Я так понимаю, что размер пенсии военнослужащему, выдаваемой с учетом надбваки (кр. север) не может быть уменьшен или перерасчитан.
Не могу разобраться:
Абз. 3 Ст 23 ФЗ "О гос. пенс. обесп..." говорит о как то перерасчете из-за возникновени обстоятельств, влекущих уменьшение пенсии???
А еще вот посмотрел ФЗ "О гос. пенс. обесп..." и в п.5 ст .15 :
При выезде граждан из этих районов (местностей) на новое постоянное место жительства размер пенсии определяется без учета районного коэффициента.
вобще!!!
Может ли быть пенсия уменьшена против воли пенсионера???
А то поучал человет 8000 а то бах и 4000.
#7
--Мария--
Отправлено 13 April 2005 - 16:36
Очень прошу помочь с таким вопросом.
Человек проработал 20 с лишним лет в г. Нижневартовске, который приравнен к районам Крайнего Севера.
В январе 2005 г. ему исполнилось 55 лет, и он получил право на досрочное назначение пенсии в соответствии с подп.6 п.1 ст. 28 ФЗ "О трудовых пенсиях в Российской Федерации". Однако аналогичная норма Закона РФ от 19 февраля 1993 г. N 4520-I "О государственных гарантиях и компенсациях для лиц, работающих и проживающих в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях" (ст. 25) признана утратившей силу с 1 января 2005 г.
1) Что это означает?
2) Если кто может ответить, какие документы нужны для назначения такой пенсии?
Человек проработал 20 с лишним лет в г. Нижневартовске, который приравнен к районам Крайнего Севера.
В январе 2005 г. ему исполнилось 55 лет, и он получил право на досрочное назначение пенсии в соответствии с подп.6 п.1 ст. 28 ФЗ "О трудовых пенсиях в Российской Федерации". Однако аналогичная норма Закона РФ от 19 февраля 1993 г. N 4520-I "О государственных гарантиях и компенсациях для лиц, работающих и проживающих в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях" (ст. 25) признана утратившей силу с 1 января 2005 г.
1) Что это означает?
2) Если кто может ответить, какие документы нужны для назначения такой пенсии?
#8
Отправлено 13 April 2005 - 17:35
1) Что это означает?
В смысле снижения возраста на 5 лет от 60, если 15 лет выработаны на Крайнем Севере до 01.01.2005г. - не означает ничего.
2) Если кто может ответить, какие документы нужны для назначения такой пенсии?
а) Документы, подтверждающие стаж работы в районах Крайнего Севера. Основной документ Трудовая книжка
б) Заявление о назначении пенсии
#9
Отправлено 19 April 2005 - 07:50
Эта норма остается в силе и пенсию назначат без проблем.подп.6 п.1 ст. 28 ФЗ "О трудовых пенсиях в Российской Федерации"
Это сделано в связи с вступлением в силу законодательства о монетизации льгот - к пенсионному обеспечению это не имеет отношения. Обращайтесь в ПФ за пенсией.Однако аналогичная норма Закона РФ от 19 февраля 1993 г. N 4520-I "О государственных гарантиях и компенсациях для лиц, работающих и проживающих в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях" (ст. 25) признана утратившей силу с 1 января 2005 г.
#10
Отправлено 03 October 2005 - 18:49
Мой дед - ветеран труда. 26 лет проработал в г. Игарке, что рядом с г. Норильском. Затем уехал на родину в Курскую обл., там еще проработал 15 лет. Сейчас получает пенсию 1900 р. Неужели правильно расчитали ему пенсию? Есть ли какие надбавки?
#11
-Гость-
Отправлено 25 March 2006 - 01:03
Закон РФ от 19 февраля 1993 г. N 4520-I "О государственных гарантиях и компенсациях для лиц, работающих и проживающих в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях" (ст. 31) признана утратившей силу с 1 января 2005 г. Что это означает?
#12
Отправлено 25 March 2006 - 01:26
Закон РФ от 19 февраля 1993 г. N 4520-I "О государственных гарантиях и компенсациях для лиц, работающих и проживающих в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях" (ст. 31) признана утратившей силу с 1 января 2005 г. Что это означает?
Это означает, что эта норма закона (отменённая) дублирует соответствующую ей норму, содержащейся в ФЗ "О трудовых пенсиях" и, следовательно, в специальном законе больше не нужна.
А для назначения пенсий в связи с работой в РКС ничего при этом не меняется.
#13
Отправлено 21 August 2006 - 00:40
Вот для Конституционного суда повод обратиться.
Я предлагаю это сделать сообща юристам, живущим и работающим в районах Крайнего Севера. Как сообща? Составить жалобы от имени людей, живущих в разных северных регионах и послать в КС РФ индивидуально от каждого.
А чтобы это было интересно и с пользой, сделайте это для своего знакомого, а лучше для родственника.
Повод же такой.
Пунктом 5 ст. 30 ФЗ РФ "О трудовых пенсиях" установлено, что для определения стажевого коэффициента, используемого для расчёта т.н. "Расчётной пенсии" (п. 2 ст. 30) можно воспользоваться не только общим трудовым стажем, имевшимся на 01.01.2002г., но и стажем на соответствующих видах работ.
Стаж на соответствующих видах работ это стаж работы в особых условиях труда (в большинстве своём Список № 1 и № 2).
Вот дословно п.5 ст. 30:-"5. Конвертация (преобразование) пенсионных прав в расчетный пенсионный капитал застрахованных лиц, указанных в пункте 1 статьи 27 и подпунктах 7 - 13 пункта 1 статьи 28 настоящего Федерального закона, может осуществляться по их выбору в указанном в настоящей статье порядке с применением вместо общего трудового стажа (имеющегося и полного) стажа на соответствующих видах работ (имеющегося и полного).
Порядок по общему стажу предусматривается такой (буду говорить только относительно мужчин для краткости).
При наличии 25 лет общего стажа стажевой коэффициент (СК) будет 0,55. При большем стаже – за каждый год прибавляется по 0,1, но не более чем до 0,75.
Для стажа на соответствующих видах работ порядок такой.
Для стажа, к примеру, подземного для того чтобы иметь СК= 0,55 надо 10 лет подземного и всего стажа 20 лет.
Пусть весь – стаж подземный, он же и общий.
Тогда, если определяем стажевой коэффициент по общему стажу то СК будет = 0,55, если по подземному СК=0,65 (за 10 лет 0,55 и 0,10 за превышение необходимого на 10 лет).
Назначение пенсии за работу на Крайнем Севере в ФЗ РФ "О трудовых пенсиях в РФ" предусмотрено в подпункте 6 пункта 1 статьи 28.
Как видно этот подпункт в пункте 5 статьи 30 не упомянут.
Ранее, в Законе РФ "О государственных пенсиях в РФ", в ст. 16 была предусмотрена возможность при использовании северного стажа подсчёт стажевого коэффициента вести точно так же как и для стажа в особых условиях труда.
За каждый год работы на Севере, сверх необходимых 15 лет стажевой коэффициент для определения величины пенсии увеличивался на 1 процент, но не более чем до 75 процентов.
К примеру, если имелось 25 лет календарного стажа, и все эти 25 лет - стаж северный, то пенсия должна была составить от заработка (стажевой коэффициент) 65 процентов, т.е. за 15 лет северного стажа – 55 процентов, за 10 лет сверх этого ещё 10 процентов.
Но такой порядок не применялся, т.к. имелась ст. 28 Закона РФ "О гарантиях и компенсациях ......", в силу которой отработанные на Севере 25 лет можно было превратить в общий стаж с К=1,5 и исходя из этого стажа определить стажевой коэффициент.
25х1,5 = 37,5, что давало коэффициент уже не 65 процентов от заработной платы, а уже 67 процентов. За 25 лет - 55, за 12 лет - 12 (55+12=67)
Вот дословно текст ст. 16 Законе РФ "О государственных пенсиях в РФ":-" Пенсия устанавливается в размере 55 процентов заработка (раздел VII Закона) и, сверх того, один процент заработка за каждый полный год общего трудового стажа, превышающего требуемый для назначения пенсии (статьи 10, 11 и 12 Закона).
При назначении пенсии в соответствии со статьями 12 и 14 Закона увеличение ее размера на один процент заработка производится также за каждый полный год специального трудового стажа сверх необходимого для установления пенсии.
Размер пенсии, исчисленной в указанном выше порядке, не может превышать 75 процентов заработка.
Таким образом, исключив в ФЗ РФ "О трудовых пенсиях в РФ" возможность увеличения стажевого коэффициента для определения размера "Расчётной пенсии" для северян в зависимости от стажа работы на Крайнем Севере, исключив его из понятия "стаж специальный" (при этом этот специальный северный стаж нельзя и превращать в общий стаж, применяя К=1,5), законодатель приравнял работу в абсолютно экстремальном климате к работе в районах с климатом благоприятным.
Могу привести собственный пример.
Имея 35 календарных лет северного стажа на момент назначения пенсии мне определили стажевой коэффициент в 0,65.
1) Если бы применялось правило ст. 16 Закона РФ "О государственных пенсиях в РФ" то мой стажевой коэффициент был бы равен 0,75. (за 15 лет СК=0,55, за 20 лет сверх 15 ещё 0,20, всего СК=0,75)
2) Если бы применялось правило о преобразовании моего северного стажа в общий стаж согласно ст. 28 Закона РФ "О государственных гарантия для лиц, работающих и проживающих в районах КС ….." то мой общий стаж был бы 35х1,5 = 52,5 года. Что также даёт стажевой коэффициент 0,75 (за 25 лет – 0.55 и за 27 лет ещё 0,27; 0.55 + 0,27 = 0,83)
Но ни 1, ни 2 ФЗ РФ "О трудовых пенсиях в РФ" не предусмотрено.
По исчислению общего трудового стажа из северного с применением К=1,5 КС РФ высказался в Постановлении от 29.01.2004г. № 2-п, а так же ВС РФ в Постановлении ПВС от 25.12.2005г.
Всё конституционно, всё законно. Стаж северный для определения стажевого коэффициента при расчёте "Расчётной пенсии" на 01.01.2002г. из ранее приобретённых пенсионных прав – только календарный.
Вопрос же о северном стаже, как стаже специальном, в КС не обсуждался.
Так вот я предлагаю, кому интересно, заняться подготовкой обращения в КС.
Я то буду этим заниматься (хотя это для меня не является важным) наверняка, надо же когда-то начать, а то и так ещё три года назад имея в виду сказанное выше, тянул, тянул.
И личная заинтересованность, пусть небольшая, важна как стимул.
Я предлагаю это сделать сообща юристам, живущим и работающим в районах Крайнего Севера. Как сообща? Составить жалобы от имени людей, живущих в разных северных регионах и послать в КС РФ индивидуально от каждого.
А чтобы это было интересно и с пользой, сделайте это для своего знакомого, а лучше для родственника.
Повод же такой.
Пунктом 5 ст. 30 ФЗ РФ "О трудовых пенсиях" установлено, что для определения стажевого коэффициента, используемого для расчёта т.н. "Расчётной пенсии" (п. 2 ст. 30) можно воспользоваться не только общим трудовым стажем, имевшимся на 01.01.2002г., но и стажем на соответствующих видах работ.
Стаж на соответствующих видах работ это стаж работы в особых условиях труда (в большинстве своём Список № 1 и № 2).
Вот дословно п.5 ст. 30:-"5. Конвертация (преобразование) пенсионных прав в расчетный пенсионный капитал застрахованных лиц, указанных в пункте 1 статьи 27 и подпунктах 7 - 13 пункта 1 статьи 28 настоящего Федерального закона, может осуществляться по их выбору в указанном в настоящей статье порядке с применением вместо общего трудового стажа (имеющегося и полного) стажа на соответствующих видах работ (имеющегося и полного).
Порядок по общему стажу предусматривается такой (буду говорить только относительно мужчин для краткости).
При наличии 25 лет общего стажа стажевой коэффициент (СК) будет 0,55. При большем стаже – за каждый год прибавляется по 0,1, но не более чем до 0,75.
Для стажа на соответствующих видах работ порядок такой.
Для стажа, к примеру, подземного для того чтобы иметь СК= 0,55 надо 10 лет подземного и всего стажа 20 лет.
Пусть весь – стаж подземный, он же и общий.
Тогда, если определяем стажевой коэффициент по общему стажу то СК будет = 0,55, если по подземному СК=0,65 (за 10 лет 0,55 и 0,10 за превышение необходимого на 10 лет).
Назначение пенсии за работу на Крайнем Севере в ФЗ РФ "О трудовых пенсиях в РФ" предусмотрено в подпункте 6 пункта 1 статьи 28.
Как видно этот подпункт в пункте 5 статьи 30 не упомянут.
Ранее, в Законе РФ "О государственных пенсиях в РФ", в ст. 16 была предусмотрена возможность при использовании северного стажа подсчёт стажевого коэффициента вести точно так же как и для стажа в особых условиях труда.
За каждый год работы на Севере, сверх необходимых 15 лет стажевой коэффициент для определения величины пенсии увеличивался на 1 процент, но не более чем до 75 процентов.
К примеру, если имелось 25 лет календарного стажа, и все эти 25 лет - стаж северный, то пенсия должна была составить от заработка (стажевой коэффициент) 65 процентов, т.е. за 15 лет северного стажа – 55 процентов, за 10 лет сверх этого ещё 10 процентов.
Но такой порядок не применялся, т.к. имелась ст. 28 Закона РФ "О гарантиях и компенсациях ......", в силу которой отработанные на Севере 25 лет можно было превратить в общий стаж с К=1,5 и исходя из этого стажа определить стажевой коэффициент.
25х1,5 = 37,5, что давало коэффициент уже не 65 процентов от заработной платы, а уже 67 процентов. За 25 лет - 55, за 12 лет - 12 (55+12=67)
Вот дословно текст ст. 16 Законе РФ "О государственных пенсиях в РФ":-" Пенсия устанавливается в размере 55 процентов заработка (раздел VII Закона) и, сверх того, один процент заработка за каждый полный год общего трудового стажа, превышающего требуемый для назначения пенсии (статьи 10, 11 и 12 Закона).
При назначении пенсии в соответствии со статьями 12 и 14 Закона увеличение ее размера на один процент заработка производится также за каждый полный год специального трудового стажа сверх необходимого для установления пенсии.
Размер пенсии, исчисленной в указанном выше порядке, не может превышать 75 процентов заработка.
Таким образом, исключив в ФЗ РФ "О трудовых пенсиях в РФ" возможность увеличения стажевого коэффициента для определения размера "Расчётной пенсии" для северян в зависимости от стажа работы на Крайнем Севере, исключив его из понятия "стаж специальный" (при этом этот специальный северный стаж нельзя и превращать в общий стаж, применяя К=1,5), законодатель приравнял работу в абсолютно экстремальном климате к работе в районах с климатом благоприятным.
Могу привести собственный пример.
Имея 35 календарных лет северного стажа на момент назначения пенсии мне определили стажевой коэффициент в 0,65.
1) Если бы применялось правило ст. 16 Закона РФ "О государственных пенсиях в РФ" то мой стажевой коэффициент был бы равен 0,75. (за 15 лет СК=0,55, за 20 лет сверх 15 ещё 0,20, всего СК=0,75)
2) Если бы применялось правило о преобразовании моего северного стажа в общий стаж согласно ст. 28 Закона РФ "О государственных гарантия для лиц, работающих и проживающих в районах КС ….." то мой общий стаж был бы 35х1,5 = 52,5 года. Что также даёт стажевой коэффициент 0,75 (за 25 лет – 0.55 и за 27 лет ещё 0,27; 0.55 + 0,27 = 0,83)
Но ни 1, ни 2 ФЗ РФ "О трудовых пенсиях в РФ" не предусмотрено.
По исчислению общего трудового стажа из северного с применением К=1,5 КС РФ высказался в Постановлении от 29.01.2004г. № 2-п, а так же ВС РФ в Постановлении ПВС от 25.12.2005г.
Всё конституционно, всё законно. Стаж северный для определения стажевого коэффициента при расчёте "Расчётной пенсии" на 01.01.2002г. из ранее приобретённых пенсионных прав – только календарный.
Вопрос же о северном стаже, как стаже специальном, в КС не обсуждался.
Так вот я предлагаю, кому интересно, заняться подготовкой обращения в КС.
Я то буду этим заниматься (хотя это для меня не является важным) наверняка, надо же когда-то начать, а то и так ещё три года назад имея в виду сказанное выше, тянул, тянул.
И личная заинтересованность, пусть небольшая, важна как стимул.
Сообщение отредактировал Вобликов: 21 August 2006 - 00:51
#14
Отправлено 21 August 2006 - 17:43
Так что?
Нет желающих поучаствовать?
Добавлено в [mergetime]1156160620[/mergetime]
Может у кого-либо есть возможность к этому привлечь законодательный орган региона.
Нет желающих поучаствовать?
Добавлено в [mergetime]1156160620[/mergetime]
Может у кого-либо есть возможность к этому привлечь законодательный орган региона.
#15
-Гость-
Отправлено 23 August 2006 - 08:44
Вобликов, причем здесь КС, если Вы хотите изменить закон (причем желательно усилиями других юристов). В законе - строго пп. 7-13 п.1 ст. 28.
Сообщение отредактировал Jason Voorhees: 04 September 2006 - 11:03
#16
Отправлено 26 August 2006 - 20:20
А Гость - это кто?
И причём ъдесь изменение закона? Если есть Постановление КС от 29.01.2004г. где указано:-"1. Признать содержащуюся в пункте 4 статьи 30 Федерального закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" норму в той части, в какой она во взаимосвязи с пунктом 2 статьи 31 данного Федерального закона при оценке пенсионных прав застрахованных лиц по состоянию на 1 января 2002 года путем их конвертации (преобразования) в расчетный пенсионный капитал исключает льготный (кратный) порядок исчисления общего трудового стажа и не позволяет учитывать в общем трудовом стаже некоторые периоды общественно полезной деятельности, включавшиеся в него ранее действовавшим законодательством, не противоречащей Конституции Российской Федерации. Данная норма - по своему конституционно-правовому смыслу в системе норм - не может служить основанием для ухудшения условий реализации права на пенсионное обеспечение, поскольку не препятствует гражданину осуществить оценку приобретенных им до 1 января 2002 года пенсионных прав, в том числе в части, касающейся исчисления трудового стажа и размера пенсии, по нормам ранее действовавшего законодательства.
Добавлено в [mergetime]1156602041[/mergetime]
Если п.4 ст. 30 не препятствует исчислению стажа по ранее действоворвашему законодательству, то почему должна препятствовать исчислению специального северного стажа норма п.5 ст. 30 ФЗ РФ "О трудовых пенсиях"?
КС РФ неоднократно напоминал, что выявленное несоответствие Конституции РФ одного закона, одной нормы закона, примекняется и к другим аналогичным по смыслу нормам этого закона, другого закона.
И причём ъдесь изменение закона? Если есть Постановление КС от 29.01.2004г. где указано:-"1. Признать содержащуюся в пункте 4 статьи 30 Федерального закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" норму в той части, в какой она во взаимосвязи с пунктом 2 статьи 31 данного Федерального закона при оценке пенсионных прав застрахованных лиц по состоянию на 1 января 2002 года путем их конвертации (преобразования) в расчетный пенсионный капитал исключает льготный (кратный) порядок исчисления общего трудового стажа и не позволяет учитывать в общем трудовом стаже некоторые периоды общественно полезной деятельности, включавшиеся в него ранее действовавшим законодательством, не противоречащей Конституции Российской Федерации. Данная норма - по своему конституционно-правовому смыслу в системе норм - не может служить основанием для ухудшения условий реализации права на пенсионное обеспечение, поскольку не препятствует гражданину осуществить оценку приобретенных им до 1 января 2002 года пенсионных прав, в том числе в части, касающейся исчисления трудового стажа и размера пенсии, по нормам ранее действовавшего законодательства.
Добавлено в [mergetime]1156602041[/mergetime]
Если п.4 ст. 30 не препятствует исчислению стажа по ранее действоворвашему законодательству, то почему должна препятствовать исчислению специального северного стажа норма п.5 ст. 30 ФЗ РФ "О трудовых пенсиях"?
КС РФ неоднократно напоминал, что выявленное несоответствие Конституции РФ одного закона, одной нормы закона, примекняется и к другим аналогичным по смыслу нормам этого закона, другого закона.
#17
-Гость-
Отправлено 30 August 2006 - 09:13
Вобликов, особые условия труда и территориальные условия проживания - совсем разные вещи. И потому учитываются законодателем по-разному - поврозь ( а в отдельных случаях - и совместно).
Но в любом случае - северный стаж не есть стаж специальный.
Но в любом случае - северный стаж не есть стаж специальный.
Сообщение отредактировал Jason Voorhees: 04 September 2006 - 11:10
#18
Отправлено 30 August 2006 - 15:20
Ваш воинствующий дилетантизм смешон в очередной раз
Лучше, если есть интерес, давай-ка по делу только, без поучений.
Вот дословно текст ст. 16 Законе РФ "О государственных пенсиях в РФ":-" Пенсия устанавливается в размере 55 процентов заработка (раздел VII Закона) и, сверх того, один процент заработка за каждый полный год общего трудового стажа, превышающего требуемый для назначения пенсии (статьи 10, 11 и 12 Закона).
При назначении пенсии в соответствии со статьями 12 и 14 Закона увеличение ее размера на один процент заработка производится также за каждый полный год специального трудового стажа сверх необходимого для установления пенсии.
Размер пенсии, исчисленной в указанном выше порядке, не может превышать 75 процентов заработка.
А по поводу того является ли северный стаж специальным, либо нет ст. 16 Закона о госпенсиях мной приведена.
Но в любом случае - северный стаж не есть стаж специальный.
При назначении пенсии в соответствии со статьями 12 и 14 Закона увеличение ее размера на один процент заработка производится также за каждый полный год специального трудового стажа сверх необходимого для установления пенсии.
Вообще же термин "СПЕЦИАЛЬНЫЙ СТАЖ" включает в себя все виды стажа, которые дают какие-то льготы в пенсионном обеспечении.
Это:
а) стаж по списку № 1, который называется как там указано
б) стаж по списку № 2, который называется как там указано
в) стаж педагогический
г) стаж работников локомотивных бригаж
д) стаж северный
е) и т.д. и т.п.
Всё это виды СПЕЦИАЛЬНОГО СТАЖА.
В ст. 12 Закона "О госпенсиях" говорится о стаже в особых условиях труда.
В ст. 14 Закона "О госпенсиях" говорится о стаже в северных районах (РКС и РПкРКС).
Из ст. 16 Закона "О госпенсиях" следует, что за каждый год работы в особых условиях труда сверх требуемого (7,5 и 10 список № 1; 10 и 12,5 Список № 2; др. основания) и за каждый год работы в РКС или РПкРКС (15 в РКС и 20 в РПкРКС).
Работа в особых условиях труда и работа на Севере - статья 16 Закона "О госпенсиях" определяет как стаж СПЕЦИАЛЬНЫЙ.
Или не так там написано?
Добавлено в [mergetime]1156929407[/mergetime]
Для установления пенсии в 55 лет мужчины (50 женщины) по "северному стажу" необходимо 15 или 20 лет такого стажа в РКС или районах, приравненных к РКС.
Сообщение отредактировал Вобликов: 03 September 2006 - 09:45
#19
-Гость-
Отправлено 02 September 2006 - 10:57
ВОБЛИКОВ, желать льготы (хотя и неправедной) по действующему закону № 173-ФЗ и ссылаться при этом на утративший силу закон № 340-1 - это как раз признак начетничества, дилетантизма и отсутствия логики.
Из "северного" к спецстажу относится лишь работа в качестве оленеводов, рыбаков, охотников-промысловиков.
Из "северного" к спецстажу относится лишь работа в качестве оленеводов, рыбаков, охотников-промысловиков.
Сообщение отредактировал Jason Voorhees: 04 September 2006 - 11:11
#20
Отправлено 02 September 2006 - 14:08
Из "северного" к спецстажу относится лишь работа в качестве оленеводов, рыбаков, охотников-промысловиков.
Это в общем специальный стаж, как и северный, но эта работа, скорее, относится к стажу в особых условиях труда.
ссылаться при этом на утративший силу закон № 340-1 - это как раз признак начетничества, дилетантизма и отсутствия логики.
Вы "либо крестик снимите, либо трусы наденьте".(С)
Логика же в том, что имеется ст. 55 Конституции, которая запрещает принимать законы ухудшающие, в частности, условия назначения пенсии и уменьшение её размера.
Добавлено в [mergetime]1157184516[/mergetime]
Принципы правовой справедливости и равенства, на которых основано осуществление прав и свобод человека и гражданина в Российской Федерации как правовом и социальном государстве, в том числе права на социальное обеспечение (в частности, пенсионное обеспечение), по смыслу статей 1, 2, 6 (часть 2), 15 (часть 4), 17 (часть 1), 18, 19 и 55 (часть 1) Конституции Российской Федерации, предполагают правовую определенность и связанную с ней предсказуемость законодательной политики в сфере пенсионного обеспечения.
Согласно правовой позиции, сформулированной Конституционным Судом Российской Федерации в Постановлении от 24 мая 2001 года по делу о проверке конституционности положений части первой статьи 1 и статьи 2 Федерального закона "О жилищных субсидиях гражданам, выезжающим из районов Крайнего Севера и приравненных к ним местностей", придание обратной силы закону, ухудшающему положение граждан и означающему, по существу, отмену для этих лиц права, приобретенного ими в соответствии с ранее действовавшим законодательством и реализуемого ими в конкретных правоотношениях, несовместимо с положениями статей 1 (часть 1), 2, 18, 54 (часть 1), 55 (часть 2) и 57 Конституции Российской Федерации, поскольку, по смыслу указанных конституционных положений, изменение законодателем ранее установленных условий должно осуществляться таким образом, чтобы соблюдался принцип поддержания доверия граждан к закону и действиям государства, который предполагает сохранение разумной стабильности правового регулирования и недопустимость внесения произвольных изменений в действующую систему норм, а также - в случае необходимости - предоставление гражданам возможности (в частности, посредством установления временного регулирования) в течение некоторого переходного периода адаптироваться к вносимым изменениям. С этим связаны законные ожидания граждан, что приобретенное ими на основе действующего законодательства право будет уважаться властями и будет реализовано.
Это из Постановления КС от 29.01.2004г. № 2-П
Сообщение отредактировал Вобликов: 03 September 2006 - 09:46
#21
-Гость-
Отправлено 06 September 2006 - 09:37
Новое правовое регулирование привело к повышению размера пенсий относительно старого законодательства, поэтому никакого ухудшения нет. Хотите пенсию по старому закону в старом размере - вэлкам.
Только не захотите ведь, уважаемый акционер.
Только не захотите ведь, уважаемый акционер.
#22
Отправлено 06 September 2006 - 14:24
Новое правовое регулирование привело к повышению размера пенсий относительно старого законодательства, поэтому никакого ухудшения нет. Хотите пенсию по старому закону в старом размере - вэлкам.
Для лиц, имеющих стаж по спискам 1 и 2 новое правовое регулирование тоже привело к повышению их пенсий. Но у них же не убрали возможность посчитать и конвертировать пенсионные права (а по сути стаж) по специальному стажу.
Для северян же такое право (ст. 16 старого закона) убрали. И речь здесь не идёт в исчислении северного стажа в льготном размере с К=1,5.
В календарном, календарном. Всё как определил КС.
#23
Отправлено 12 December 2007 - 00:16
Есть ли здесь специалисты по пенсионному? Такой вопрос. А то не могу разобратся.
Человек жил и работал в районах КС. Но затем уехал в центральную Росиию.
Через некоторое время вернулся где работал. Стали оформлять пенсию. И пенсионка выказала свою позицию - вы не имеете права на повышенного отношения заработков. Так как по состоянию на 01.01.02 г. вы не проживали на территории КС. И что на эту дату ваш стаж составил 13 лет и 7 месяцев. Сослались на ФЗ "О трудовых пенсиях в РФ" и на разъяснение Минтруда и социального развития РФ от 22.04.03 г. за № 3. То есть применяется только календарный порядок подсчета трудового стажа.
Но есть ведь постановление Конст. суда РФ от 29 января 2004 г. № 2-П, где указано, что в таких случаях исчисление трудового стажа может идти и по льготному порядку, при желании самого человека. Есть и письмо Минздравсоцразвития от 04.06.04 г. № МЗ-637, где такая же позиция. Ну и имеется постановление ВС РФ № 25 от 20 декабря 2005 г. Но здесь указывается, что если трудовой стаж высчитывается в льготном порядке, то и пенсия исчисляется по старому закону и максимальный размер пенсии будет ограничен тремя минимальными размерами пенсии.
Понятно, что человек имеет право на расчет трудового стажа в льготном порядке. Но игра свеч то стоит?
Человек жил и работал в районах КС. Но затем уехал в центральную Росиию.
Через некоторое время вернулся где работал. Стали оформлять пенсию. И пенсионка выказала свою позицию - вы не имеете права на повышенного отношения заработков. Так как по состоянию на 01.01.02 г. вы не проживали на территории КС. И что на эту дату ваш стаж составил 13 лет и 7 месяцев. Сослались на ФЗ "О трудовых пенсиях в РФ" и на разъяснение Минтруда и социального развития РФ от 22.04.03 г. за № 3. То есть применяется только календарный порядок подсчета трудового стажа.
Но есть ведь постановление Конст. суда РФ от 29 января 2004 г. № 2-П, где указано, что в таких случаях исчисление трудового стажа может идти и по льготному порядку, при желании самого человека. Есть и письмо Минздравсоцразвития от 04.06.04 г. № МЗ-637, где такая же позиция. Ну и имеется постановление ВС РФ № 25 от 20 декабря 2005 г. Но здесь указывается, что если трудовой стаж высчитывается в льготном порядке, то и пенсия исчисляется по старому закону и максимальный размер пенсии будет ограничен тремя минимальными размерами пенсии.
Понятно, что человек имеет право на расчет трудового стажа в льготном порядке. Но игра свеч то стоит?
#24
Отправлено 12 December 2007 - 07:49
Попробуй через суд.
У меня руки не доходят.
Добавлено в [mergetime]1197424162[/mergetime]
Так у обратившегося за пенсией календарный стаж в РКС только 13 лет в общей сложности или же имеются два периода один из которых 13 лет, а о другом периоде умолчание?
Сколько времени был в ЦРС?
Сколько времени отработал после повторного приезда в РКС из ЦРС?
Вообще же для того, чтобы иметь снижение возраста выхода на пенсию необходимо иметь северный стаж в общей сложности 15 лет для КРС и 20 лет для приравненных к РКС местностях.
Так же весь стаж (общий) должен быть 25 лет (из них ,соответственно, 15 или 20 лет КРС или в приравненных районах)
У меня руки не доходят.
Добавлено в [mergetime]1197424162[/mergetime]
Так у обратившегося за пенсией календарный стаж в РКС только 13 лет в общей сложности или же имеются два периода один из которых 13 лет, а о другом периоде умолчание?
Сколько человек жил и работал в РКС до выезда в ЦРС ?Человек жил и работал в районах КС. Но затем уехал в центральную Росиию.
Через некоторое время вернулся где работал. Стали оформлять пенсию. И пенсионка выказала свою позицию - вы не имеете права на повышенного отношения заработков. Так как по состоянию на 01.01.02 г. вы не проживали на территории КС. И что на эту дату ваш стаж составил 13 лет и 7 месяцев.
Сколько времени был в ЦРС?
Сколько времени отработал после повторного приезда в РКС из ЦРС?
Вообще же для того, чтобы иметь снижение возраста выхода на пенсию необходимо иметь северный стаж в общей сложности 15 лет для КРС и 20 лет для приравненных к РКС местностях.
Так же весь стаж (общий) должен быть 25 лет (из них ,соответственно, 15 или 20 лет КРС или в приравненных районах)
#25
Отправлено 12 December 2007 - 09:13
человек проработал как указано 13 лет, затем выехал в ЦР (работал там 12 лет), приехали обратно и проработал здесь еще 2 года. Черт совсем упустил пенсию ей назначили в 2006 г. И вернулись в 2006 г.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
