Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Алименты не в твердой денежной сумме


Сообщений в теме: 18

#1 Sawarr

Sawarr
  • продвинутый
  • 945 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 March 2007 - 21:22

Не могу понять.

Муж по решению суда должен выплачивать на содержание ребёнка 1/4 заработка. Исполнительный лист на работе. Затем муж увольняется и никуда не устраивается специально. Перебивается случайными заработками.

Приставы самостоятельно определили средний заработок равным 11 тыс. р. и начили взыскивать по 2500 р. в месяц. Муж мечиться, денег не хватает чтобы жить, а тут ещё алименты в твердой денежной сумме. Возможен ли такой вариант?
  • 0

#2 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60820 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 March 2007 - 21:34

Возможен ли такой вариант?


Какой ТАКОЙ? Видимо, речь идет об этом:

Статья 113. Определение задолженности по алиментам

4. Размер задолженности по алиментам, уплачиваемым на несовершеннолетних детей в соответствии со статьей 81 настоящего Кодекса, определяется исходя из заработка и иного дохода лица, обязанного уплачивать алименты, за период, в течение которого взыскание алиментов не производилось. В случаях, если лицо, обязанное уплачивать алименты, в этот период не работало или если не будут представлены документы, подтверждающие его заработок и (или) иной доход, задолженность по алиментам определяется исходя из размера средней заработной платы в Российской Федерации на момент взыскания задолженности. Если такое определение задолженности существенно нарушает интересы одной из сторон, сторона, интересы которой нарушены, вправе обратиться в суд, который может определить задолженность в твердой денежной сумме исходя из материального и семейного положения сторон и других заслуживающих внимания обстоятельств.

Соответственно, устраиваемся на работу с зарплатой в 3-4 тысячи и платим приставу копейки. :D
  • 0

#3 ТВисТ

ТВисТ
  • Старожил
  • 1323 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 March 2007 - 22:01

Pastic

Соответственно, устраиваемся на работу с зарплатой в 3-4 тысячи и платим приставу копейки. 

Приставу? Хороший совет, а то эти приставы больно много себе хотят.
  • 0

#4 Sawarr

Sawarr
  • продвинутый
  • 945 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 March 2007 - 12:38

Pastic

Цитата
Возможен ли такой вариант?

Какой ТАКОЙ? Видимо, речь идет об этом:


Именно тот, который Вы описали сославшись на 113 СК РФ. :D

Как можно платить с зарплаты которой нет? Тупик. К тому же приставы спокойно не сидят, человек пришёл с протоколом по 17.8 КоАП - не смог в урочный день внести необходимую приставу для счастья сумму, вот так задолженность легко увеличивается на 1500 р.


З.ы. И откуда такой средний заработок по стране - 10000 р.?

Сообщение отредактировал Sawarr: 27 March 2007 - 12:40

  • 0

#5 --Солнышко--

--Солнышко--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 27 March 2007 - 15:26

Pastic

Цитата
Возможен ли такой вариант?

Какой ТАКОЙ? Видимо, речь идет об этом:


Именно тот, который Вы описали сославшись на 113 СК РФ. :D

Как можно платить с зарплаты которой нет? Тупик. К тому же приставы спокойно не сидят, человек пришёл с протоколом по 17.8 КоАП - не смог в урочный день внести необходимую приставу для счастья сумму, вот так задолженность легко увеличивается на 1500 р.


З.ы. И откуда такой средний заработок по стране - 10000 р.?


Приставам спускают "сверху" инструкции, по каким суммам начислять.
Если зарплаты нет - начисляется задолженность по п. 4 ст.113 СК РФ и на новом месте работы имеют право вычитать до 70% до полного погашения задолженности. Наличие иждивенцев у плательщика во внимание не принимается.
Если недовольны - идите в суд с жалобой на дейсвия пристава-исполнителя.

Все проделывается с целью заставить должника трудоустраиваться. С другой стороны внимательно прочитайте ст. 446 ГПК РФ (там есть кое-что про прожиточный минимум, можно попытаться побороться) и закон о банкротстве. ИП прекращается, если взыскать больше нЕчего.
  • 0

#6 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60820 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 March 2007 - 15:32

Приставам спускают "сверху" инструкции, по каким суммам начислять.


Вообще-то средний заработок сообщает орган статистики.... Если это "сверху"...

С другой стороны внимательно прочитайте ст. 446 ГПК РФ (там есть кое-что про прожиточный минимум, можно попытаться побороться)


Обращение взыскания на денежные средства и определение размера задолженности - две несвязанные вещи.

и закон о банкротстве. ИП прекращается, если взыскать больше нЕчего.


С чего Вы взяли, что автор - ИП? Это у него такая предпринимательская деятельность - детей делать? :D
  • 0

#7 Sawarr

Sawarr
  • продвинутый
  • 945 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 March 2007 - 15:39

Pastic

Вообще-то средний заработок сообщает орган статистики.... Если это "сверху"...


Вот, вот, официально угде-нибудь публикуется, или только по заявлению за деньги?

С чего Вы взяли, что автор - ИП? Это у него такая предпринимательская деятельность - детей делать? 


Я вообще не причем. :D А алименщик - не ИП.
  • 0

#8 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60820 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 March 2007 - 16:10

Вообще-то средний заработок сообщает орган статистики.... Если это "сверху"...


Вот, вот, официально угде-нибудь публикуется, или только по заявлению за деньги?


www.gks.ru - там все есть.
  • 0

#9 Sawarr

Sawarr
  • продвинутый
  • 945 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 March 2007 - 18:13

Сенкс! :)

Вот тут и в абсолютных и в относительных величинах - http://www.gks.ru/bg...00/I000050R.HTM !
Но максимум до января сего года.

Действительно получается около 2500 р., после удержания 13% от номинальной зарплаты по данным госстата (11410 р. в месяц).

Да уж, хороший стимул срочного устройства на работу за МРОТ :)

И ещё. Если безработный будет стоять на учете в Ц. занятости, то с пособия (миним. пособ. - 720 р.) удержания возможны только по решению суда, как я понимаю со специальным указанием на удержание с этого вида дохода (пп. в п. 2 ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 18 июля 1996 г. N 841 О ПЕРЕЧНЕ ВИДОВ ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ И ИНОГО ДОХОДА, ИЗ КОТОРЫХ ПРОИЗВОДИТСЯ УДЕРЖАНИЕ АЛИМЕНТОВ НА НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИХ ДЕТЕЙ). При этом, т.к. спец. указания в решении нет, и с пособия удержания не идут, у человека растет задолженность по алиментам. Человек вынуждено понесет пособие приставам (даже свой минимум в 720 р, при этом всё-равно оставаясь в должниках и попадая на санкцию по ст. 17.8 КоАП, положим в 1000 р.), чтобы (как выше говорилось), в соответствии со ст. 66 З."Об исполнительном производстве", не платить до 70% заработка после устройства на работу.

В итоге удержание из пособия производиться без решения суда. И все неблагоприятные последствия расчитаны на ответственного человека, который всё ж будет пытаться устроиться на работу. У прочих вообще стимул трудоустройства пропадает. :D

Сообщение отредактировал Sawarr: 27 March 2007 - 18:44

  • 0

#10 --Солнышко--

--Солнышко--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 27 March 2007 - 20:35

Приставам спускают "сверху" инструкции, по каким суммам начислять.


Вообще-то средний заработок сообщает орган статистики.... Если это "сверху"...

С другой стороны внимательно прочитайте ст. 446 ГПК РФ (там есть кое-что про прожиточный минимум, можно попытаться побороться)


Обращение взыскания на денежные средства и определение размера задолженности - две несвязанные вещи.

и закон о банкротстве. ИП прекращается, если взыскать больше нЕчего.


С чего Вы взяли, что автор - ИП? Это у него такая предпринимательская деятельность - детей делать? :D


1. Нам пристав-исполнитель обосновала такой расчет следующими словами: "Мне сверху спустили...". Оттуда и пошло...
2. Но если нет платежей, то обращение взыскания на денежные средства и прочее имущество - следующий шаг.
3. ИП - исполнительное производство по аналогии с ИЛ...
Так вот, оно теоретически прекращается, если с должника взять больше нЕчего. Надо изучить процедуру банкротства физических лиц. Мне рассказывали, как таким образом на некоторое время вывели одного шалопая -студента из-под выплат кредита (банк суд выигграл, а взять было нЕчего). Но тут есть один нюанс: как только что-то появится, так срзу отберут в счет погашения долга.
  • 0

#11 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60820 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 March 2007 - 20:46

1. Нам пристав-исполнитель обосновала такой расчет следующими словами: "Мне сверху спустили...". Оттуда и пошло...


А если бы Вам СПИ сказала, что среднемесячную зарплату она узнает от марсиан - Вы бы тоже это здесь повторили?

2. Но если нет платежей, то обращение взыскания на денежные средства и прочее имущество - следующий шаг.


Бесспорно. Что ж с того?

3. ИП - исполнительное производство по аналогии с ИЛ...

Надо изучить процедуру банкротства физических лиц.


Нечего там изучать. Нет у нас возможности банкротства физиков-непредпринимателей.
  • 0

#12 --Солнышко--

--Солнышко--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 27 March 2007 - 23:46

А если бы Вам СПИ сказала, что среднемесячную зарплату она узнает от марсиан - Вы бы тоже это здесь повторили?


Ну... такую информацию я бы поместила среди перлов у себя на сайте...

Кстати, пристав-то в Новосибирске...
  • 0

#13 --Наблюдатель--

--Наблюдатель--
  • не юрист
Обратиться Публикации

Отправлено 29 March 2007 - 17:41

Sawarr

Человек вынуждено понесет пособие приставам (даже свой минимум в 720 р, при этом всё-равно оставаясь в должниках и попадая на санкцию по ст. 17.8 КоАП, положим в 1000 р.),

С какой стати срабатывает ст.17.8 КоАП + санкции, если у человека просто нет дохода? Потом, пособие по безработице чел может представить как свой доход и платить с него 25% алиментов - тогда и задолженности не будет.
  • 0

#14 Sawarr

Sawarr
  • продвинутый
  • 945 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 March 2007 - 21:43

С какой стати срабатывает ст.17.8 КоАП + санкции


Но вот в моем конкретном случае сработало. Пришёл к юристу потому что не впервый раз такое. А вообще к юристу человек не пойдет в 99% случаев, сумма штрафа не та. Судья по административке что нужно постановит за пять минут. Так что + 1500.

Сообщение отредактировал Sawarr: 29 March 2007 - 21:44

  • 0

#15 Rustem

Rustem
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 7 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 November 2009 - 17:17

как платить алименты на содержание ребёнка и бывшую супругу, если стоишь на учёте по безработице?
  • 0

#16 safirik

safirik
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 5 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 November 2010 - 23:31

Pastic

Соответственно, устраиваемся на работу с зарплатой в 3-4 тысячи и платим приставу копейки. 

Приставу? Хороший совет, а то эти приставы больно много себе хотят.

Приставы ?! Или малыш , мать которого вынуждена унизительно у вас клянчить !

Сообщение отредактировал safirik: 13 November 2010 - 23:31

  • 0

#17 Faeton

Faeton
  • Новенький
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 06 December 2011 - 21:48

Здравствуйте, у меня вот такой вопрос.
На основании решения суда бывшего мужа обязали платить ежемесячно 25% от заработка на алименты. Этот бывший муж всеми возможными средствами пытается уйти от обязанности. Ещё недавно бывший муж нигде не работал, а чтобы не платить алименты исходя из среднего заработка по РФ на основании ст. 113 Семейного кодекса, он составил трудовой договор со своей матерью (как физик с физиком), по этому договору ему установлен оклад в размере 1380 рублей. Таким образом, он обманным путём платит смехотворную сумму в размере 345 рублей. Я хотел сначала попробовать опротестовать сумму договора, т.к. она меньше МРОТ, и тем самым признать трудовой договор фиктивным и недействительным (формально в договоре всё верно). Но это ведь оклад 1380 р., а оклад может быть и меньше МРОТ (есть вроде постановление КС). Сейчас, к тому же, бывший муж составил ведомость фактически отработанного времени, по которой он работает по 2 часа каждый день, потому у него зарплата и меньше (при желании он может составить любой документ).
Что мне делать? То ли пытаться дальше признавать трудовой договор недействительным, что сложно ввиду вышеизложенного. То ли попробовать подать заявление об установлении алиментов в твёрдой денежной сумме. Но тут возникает 2 проблемы, во-первых уже ведь было решение суда, где обязали платить 25%, и во-вторых, в новом решении суд также будет исходить из зарплаты 1380р.
Помогите пожалуйста разрешить ситуацию и помогите матери.
  • 0

#18 Кор Ней Чу Ков

Кор Ней Чу Ков
  • Новенький
  • 1 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 May 2014 - 13:55

Все же я не понял (м.б. туплю - я  только учу  законы). Какая минимальная сумма начисляемых алиментов при отсутствии постоянного дохода?  

В пленуме ВС РФ от 96 года указано, что это несколько  МРОТ. Несколько это 2 и больше.  2 МРОТ это  более 11 тыс. Т.е. если я работаю и получаю ЗП 10 000 то я плачу (допустим) 1/3 от ЗП - 3333 руб. А если я не работаю то плачу 11 тыс? Где логика. На Украине например установлено, что алименты не могут быть меньше половины прожиточного минимума на взрослого.  От этой суммы суды и отталкиваются, больше можно, меньше нет. Но минимальная сумма алиментов, превышающая МРОТ это как по мне странно...


  • 0

#19 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60820 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 22 May 2014 - 14:05

Какая минимальная сумма начисляемых алиментов при отсутствии постоянного дохода?

 

какая вам фантазия подсказывает, ибо закон - не подсказывает.


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных