Сообщений в теме: 6

[Чичен Итса]

Сменился собственник участка. Нужен новый кад план (выписка из ГЗК).
Получили отказ.
Что вправе потребовать роснедвижимость для этого?
Правоустанавливающий документ – есть.
Требуют ещё описание зем участка и старый кадастр план. Поскольку участок уже давно на учёте стоит – почему нужно предоставлять описание (документы о межевании)? Участок просто сменил собственника. А требуют старые выписки из ГЗК+ межевые документы. Правомерно ли?

[VeterR]

Получили отказ.

Полный бред и беззаконие.
Отказа в предоставлении сведений о конкретном ЗУ не существует как категории.
А по новым правилам - если в документах ГЗК отсутствуют какие либо необходимые сведения они (служба кадастра) обязаны выдать наряду с выпиской из ГЗК справку с предложением дополнить сведения и перечнем необходимых документов и/или действий.

[SOI]

Требуют ещё описание зем участка и старый кадастр план.

распечатайте укуренным людям приказ минэкономразвития № 186.

[Чичен Итса]

Тут есть подробности.
Вчера ездил беседовать с "работниками" этого отделения.
Есть нюансы.

На нашем участке расположены здания. Интересно, что у зданий другой собственник. Но это не мешало участку уже как минимум года три в таком состоянии стоять на кадастровом учёте.

Для изменения сведений о собственнике были предоставлены правоустанавливающие документы на ЗУ, копии старой выписки из ГЗК.
Но на здания, естественно у нас документов нет. Есть только простые копии свидетельств о праве собственности на них.
В связи с этим, отказали, сославшись на п. 1 ст. 5 ЗК - "отсутствуют документы на прочно связанные с участком объекты (строения)".
Специалист (начальник какого-то отдела) вчера сказал, что теперь информация о собственниках здания также указывается в кадастровом плане с недавнего времени. (видимо она имела ввиду о собственниках ЗУ+здания в целом? Кто в курсе?) И поэтому заверенные свидетельства на здания необходимы. Скажите, это так? Такой нормы в 122-ФЗ я не нашёл, а в ЗК только п. 1 ст. 5. Так правомерны они или нет? Кто сталкивался?

Про документы на межевание до конца не разобрался. Конечно, по идее, они не требуются. Хотя... Плюс, сказали, что в нашем случае оно может потребоваться, так как их архив переехал оччень даллеко и у них нет старых материалов. Ну, вроде, на крайний случай это не проблема. Говорят, что та организация, которая ранее нам оформляла описание, без проблем бесплатно при обращении может предоставить информацию за пару минут.

Но интересно другое. Даже при предоставлении указанных выше документов "специалист" обещал отказать. Сослался на то, что здания в собственности отдельно от земельного участка быть не могут. И предложил :"привести здания и сооружения к одному собственнику, поскольку здания прочно связанны с участком и план выдан быть не может".

Скажите, выход есть? Нужен КПЗУ с действующим (новым) собственником ЗУ.

[VeterR]

Повторюсь: полный бред и беззаконие. Не могут отказать в предоставлении сведений.
Поймите принцип такой: предоставляются сведения "как и что есть". Например, разделы В3-4 КПЗУ вводятся только при наличиии сведений - сведений нет (этих разделов) - разделы не вводятся.

Относительно:

Есть только простые копии свидетельств о праве собственности на них.
В связи с этим, отказали, сославшись на п. 1 ст. 5 ЗК - "отсутствуют документы на прочно связанные с участком объекты (строения)".
Специалист (начальник какого-то отдела) вчера сказал, что теперь информация о собственниках здания также указывается в кадастровом плане с недавнего времени. (видимо она имела ввиду о собственниках ЗУ+здания в целом? Кто в курсе?) И поэтому заверенные свидетельства на здания необходимы. Скажите, это так? Такой нормы в 122-ФЗ я не нашёл, а в ЗК только п. 1 ст. 5. Так правомерны они или нет? Кто сталкивался?

Ну вообще сведения о правАх в ГЗК действительно вносятся на основе сведений ЕГРП. Но...это внутренний служебный процесс между ФРС и УФАКОН в отношении зем.участков (ФРС еженедельно представляет УФАКОН сведения в печатном и электронном виде о всех фактах регистрации прав на земелдьные участки) - по крайней мере в нашем регионе такое положение дел с 2001 года.
А в отношении ОН закажите выписки из ЕГРП и в подлоинниках представьте в УФАКОН.

Но все мной сказанное не имеет никакого значения при получении сведений ГЗК - имеющиеся сведения обязаны выдать и точка.
Обращайтесь в УВД, пусть возбуждают административку по факту непредоставления сведений - это поумерит пыл.

[Чичен Итса]

Спасибо большое, что помогаете сорентироваться.
Но мне ещё не всё до конца понятно.
Почитал Закон о ГЗК. Нас подводят именно под этот Закон. Ст. 19 - проведение государствуенного кадастрового учёта ЗУ. Ч. 2 - для проведения гос кад учёта предоставляются: ... правоустанавливающие документы на зем участки, документы о межевании...
Говорят, раз у нас сменился собственник - значит мы вносим изменения. Значит, будьте добры, представляйте свидетельства на здания + описания...

И такой вопрос ещё. Уже не первый раз слышу, что

сведения о правАх в ГЗК действительно вносятся на основе сведений ЕГРП. Но...это внутренний служебный процесс между ФРС и УФАКОН в отношении зем.участков (ФРС еженедельно представляет УФАКОН сведения в печатном и электронном виде о всех фактах регистрации прав на земелдьные участки) - по крайней мере в нашем регионе такое положение дел с 2001 года.

Я с этим полностью согласен. А кто-нибудь знает, есть какая-то конкретная норма где конкретно прописано, что сведения из ЕГРП должны предоставляться ФРС, а не самими собственниками? А то разговор пустой получается с ними. Из расписки и отказа следует, что мы занимаемся именно кадастровым учётом.
У них проблемы с архивом и , возможно, поэтому они истребуют дополнительные документы, так сказать за одно. Возможно и так.

[VeterR]

А кто-нибудь знает, есть какая-то конкретная норма где конкретно прописано, что сведения из ЕГРП должны предоставляться ФРС, а не самими собственниками?

не готов привести конкретную норму. Есть общая норма о взаимодействии этих органов на основании которой заключается соглашение о взаимодействии в каждом данном регионе.