Сообщений в теме: 15

[katai]

Здравия ВСЕМ!
А ситуация такая:
Приобрели объект (недвижка) и тут же заключили дог. купли-продажи с другой конторой, но зарегить не успели на объект наложили арест. Мы так полагаем раз мы объект приобрели не в качестве основного средства, а для перепродажи то соответственно и налог на имущество не платим. а это уже год как тянется.

И еще одно по НДС.
Договор займа под залог объекта - займ не возращен - взыскание через суд, а там денег нету - тады взыскание на предмет залога. Мы так полагаем. что в данном случае нет реализации в том смысле в котором она облагается НДС, а следовательно, его и платить не надо. Долго, но суммы в принципе оправдывают затраченное время.

[Юзверь]

Приобрели объект (недвижка) и тут же заключили дог. купли-продажи с другой конторой, но зарегить не успели на объект наложили арест. Мы так полагаем раз мы объект приобрели не в качестве основного средства, а для перепродажи то соответственно и налог на имущество не платим. а это уже год как тянется.

На каком счете имущество учитывается?

Договор займа под залог объекта - займ не возращен - взыскание через суд, а там денег нету - тады взыскание на предмет залога. Мы так полагаем. что в данном случае нет реализации в том смысле в котором она облагается НДС, а следовательно, его и платить не надо. Долго, но суммы в принципе оправдывают затраченное время.

Займ НДС не облагается, а предмет залога будет реализован с выплатой компенсации вам?

Сообщение отредактировал Юзверь: 29 June 2007 - 12:11

[Kafka]

katai

нет реализации в том смысле в котором она облагается НДС

Да? А почему?

[Yngwarr]

katai

Мы так полагаем. что в данном случае нет реализации в том смысле в котором она облагается НДС, а следовательно, его и платить не надо.

Есть реализация и п.2 ст.154 НК даже рассказывает, как налоговую базу определять.

[katai]

На каком счете имущество учитывается?

на 45

Займ НДС не облагается, а предмет залога будет реализован с выплатой компенсации вам?

Нет суммы равнозначны

Да? А почему?

Согласен. Думал одно, а по факту написал другое!
Не не залог. Обращение взыскания на имущество в виду отсутствия ден. средств в рамках исполнительного производства.

[Kafka]

Обращение взыскания на имущество в виду отсутствия ден. средств в рамках исполнительного производства.

А в этом случае НДСа нету?

[katai]

По факту нету.
Приставы оценивают и продают. Продавцом выступает специализированная организация по поручению пристава, если никто не купил пристав передает имущество взыскателю в данном случае "продавцом" выступает пристав.
В связи с тем, что реализация происходит не напрямую от владельца, в принудительном порядке, через организации не являющиеся плательщиками НДС, то и НДС соответственно не начисляется и не уплачивается.

[Злодей]

В связи с тем, что реализация происходит не напрямую от владельца, в принудительном порядке, через организации не являющиеся плательщиками НДС, то и НДС соответственно не начисляется и не уплачивается.

Это где такое в гл. 21 НК написано ?

[Kafka]

katai
Ну, почитайте вот это тогда: Постановление Федерального арбитражного суда Московского округа от 31 октября 2006 г. №КА-А41/10596-06

Вместе с тем, выводы суда об отсутствии обязанности уплачивать НДС при реализации арестованного имущества неправильны.
Согласно статье 8 НК РФ налогом является обязательный, индивидуально безвозмездный платеж, взимаемый с организаций и физических лиц в форме отчуждения принадлежащих им на праве собственности, хозяйственного ведения или оперативного управления денежных средств в целях финансового обеспечения деятельности государства и (или) муниципальных образований.
Из пункта 1 статьи 45 НК РФ следует, что налогоплательщик должен самостоятельно исполнить обязанность по уплате налога, если иное не предусмотрено законодательством о налогах и сборах. Основания, по которым налогоплательщик признается исполнившим обязанность по уплате налога, перечислены в пункте 2 этой статьи кодекса.
В соответствии с п.п. 1 п. 1 ст. 146 Кодекса объектом налогообложения налогом на добавленную стоимость признаются операции по реализации товаров (работ, услуг) на территории Российской Федерации.
В отношении арестованного имущества особенностей уплаты налога на добавленную стоимость положениями гл. 21 "Налог на добавленную стоимость" НК РФ не установлено.
Поэтому при реализации арестованного имущества НДС следует исчислять и уплачивать в бюджет владельцу имущества.

Такая практика существует довольно давно, например, Постановление Федерального арбитражного суда Восточно-Сибирского округа от 20 июня 2006 г. NА33-16022/2005-Ф02-2865/06-С2, Постановление Федерального арбитражного суда Московского округа от 2 ноября 2001 г. №КА-А40/6236-01.

Хотя Ваше заблуждение понятно, т.к. практика в целом по этому вопросу противоречива. Например, есть вот это: Постановление Федерального арбитражного суда Московского округа от 26 ноября 2002 г. №КА-А40/7737-02.

[Злодей]

В отношении арестованного имущества особенностей уплаты налога на добавленную стоимость положениями гл. 21 "Налог на добавленную стоимость" НК РФ не установлено.
Поэтому при реализации арестованного имущества НДС следует исчислять и уплачивать в бюджет владельцу имущества.

Вы же постили

В связи с тем, что реализация происходит не напрямую от владельца, в принудительном порядке, через организации не являющиеся плательщиками НДС, то и НДС соответственно не начисляется и не уплачивается

[Юзверь]

а причем здесь арестованное имущество и залог?

С 45 счета налог на имущество не платится

[Kafka]

Злодей

Вы же постили
Цитата
В связи с тем, что реализация происходит не напрямую от владельца, в принудительном порядке, через организации не являющиеся плательщиками НДС, то и НДС соответственно не начисляется и не уплачивается

Я это постил? Когда и где?

[Злодей]

Kafka

Я это постил? Когда и где?

Мои извинения. Это постил katai

[katai]

Kafka
Спасибо. Искал подобную практику да видимо не там. Еще раз спасибо.

Но. ст. 154 НК устанавливает порядок определения налоговой базы - стоимость товара - 18%
Далее по тексту "при реализации налогоплательщиком товаров", но в нашем случае реализует не налогоплательщик, а орган не являющийся плательщиком.
Теперь с точки зрения применения громких принципов разумности, справедливости и т.д.
Цену определяет пристав. при этом считается, что данная цена соответствует рыночной - ст. 40 НК РФ, если продать именно по этой цене то и еще исчислить и уплатить налог то получается Должник "влетает" на минус 18%, а это уже есть нарушение громких принципов.
Кроме того, как фиксировать сделку Должнику как реализацию в принципе нельзя имущество же изъято.

а причем здесь арестованное имущество и залог?

С 45 счета налог на имущество не платится

Читайте в начале там написано какая взаимосвязь между арестом имущества, 45 счетом и налогом на имущество.

[Kafka]

katai

с точки зрения применения громких принципов разумности, справедливости и т.д.

Бог с вами. Забыли, где живёте?

[katai]

Бог с вами. Забыли, где живёте?

Ага учитываю и уже давно на них не расчитываю. Но есть и наблюдения согласно которым налоговая в даном вопросе чего-то не очень шевилится.