Сообщений в теме: 50

[evg28]

Здрасьте дамы и господа.
Столкнулся с такой ситуацией. с центра занятости пришло грозное письмо о том что в соответствии с законом "о занятости", "О социальной защите инвалидов в Российской Федерации. мы как организация в которое работает больше 100 человек должны создавать квоты рабочих мест для инвалидов и принимать их себе на работу, посмотрел законы действительно так. Но у меня вопрос если на данный момент у нас вакантных мест нет мы получается все равно должны создать рабочие места для инвалидов в количестве согласно квот и принять пришедших к нам или в данном случае всех посылаем.
и второй вопрос мы же должны создать рабочие места согласно должностей в нашем штатном расписании, а не весь тот бредовый перечень(типа грузчик без поднятия тяжестей-это что за зверь такой ), который нам прислал центр занятости.

[Hel]

evg28
Эта тема для раздела Трудовое право, а никак ни для Библиотечки трудовика. Сюда, собственно говоря, её и переношу.

[Sgru]

"если на данный момент у нас вакантных мест нет мы получается все равно должны создать рабочие места для инвалидов в количестве согласно квот"

Получается так. Т.к. вы должны были зарезервировать несколько рабочих мест для инвалидов после того как численность ваших работников превысила 100 человек.

"в данном случае всех посылаем."

Думается можно посылать, но так что бы ваш отказ не был потом обжалован в суде, т.к. это буде не просто инвалид а целая организация, которая будет защищать их права.

Можно в принципе вообще не создавать квот, а просто заплатить штраф 2000-3000 рублей (ст. 5.42 КоАП)

[evg28]

Hel
действительно промахнулся с разделом, хотя создавал вроде в трудовом. спасибо за перенос.
Sgru
спасибо за ответ, я так и предполагал.

а просто заплатить штраф 2000-3000 рублей

поскольку квота получается на 6 мест, то штраф в 2-3 тыс я так понимаю платить за каждое, да еще и ежемесячно, дороговато выходит. Ладно будем платить соответствующую з/п - сами уйдут

[Капитон]

Sgru
а с какого перепугу штраф?

evg28 подождите пугаться
1) Ответственности за несоздание нет.
2) 5.42 относится к отказу в приеме на работу инвалида.
А разве Вы отказывали?
3) Согласно ст21 181-ФЗ
Организациям, численность работников которых составляет более 100 человек, законодательством субъекта Российской Федерации устанавливается квота для приема на работу инвалидов в процентах к среднесписочной численности работников (но не менее 2 и не более 4 процентов).
Понимаете к чему выделение?


У нас есть в законе субъекта еще и

6. О введении квоты работодатели информируются не менее чем за три месяца до начала ее введения путем публикации решения об установлении квоты в официальных печатных изданиях Ханты-Мансийского автономного округа - Югры и муниципальных образований.

Покопайтесь у себя в регионалке

Сообщение отредактировал Капитон: 13 September 2007 - 18:44

[Sgru]

"а с какого перепугу штраф?"

"5.42 относится к отказу в приеме на работу инвалида."

ст. 5.42. Отказ работодателя в приеме на работу инвалида в пределах установленной КВОТЫ

А если квоты вообще не созданы? то что за это по головке погладят.

Думаю что нужно издать к/л приказ о создании квоты, всем инвалидам отказывать т.к. их состояние здоровья не позволяет выполнять работу (грузчик, водитель)

[evg28]

Капитон
я так понял, что под несозданием квотSgru имел в виду отказ в принятии на работу, по этому так выссказался, а так согласен, ответственности за несоздание квот я пока не вижу

[basHRM1]

Мы решили в конторе эту проблему след. образом!
1) Поспрашивали у своих работников - кто из них имеет инвалидность, любую!
таких 2 оказалось с 3 гр. (зачастую работники скрывают инвалидность от работодателя-боятся, что уволят, или просто комплексуют) Говорите с людьми -объясните ситуацию!
2) Приняли совместителями с минимальным окладом 2 уборщицы с инвалидностью и всё!!!! Им дополнительная копейка и нам хорошо!

[GreenHill]

Раз уж пошёл такой разговор. Честно говоря, не понимаю механизма реализации этой нормы. Ну вот достигла численность 100 человек. Издали приказ о формировании квотированных рабочих мест для инвалидов. Появились новые вакансии.
Дальше что, ждать, пока не объявятся инвалиды для этих вакансий? Как поступать?

[basHRM1]

Издали приказ о формировании квотированных рабочих мест для инвалидов.

Ничего мы не издавали и квоты не вводили! Просто нашлись инвалиды, их и подали!
Квоту нам установили 2,5 % от общей численности.
Напимер у нас 150 чел. 150*2,5%= 3,75 , вот и 3 человек мы и показываеи в подаваемых сведениях.

[GreenHill]

Просто нашлись инвалиды, их и подали!

а если инвалидов на предприятии нет?

[basHRM1]

а если инвалидов на предприятии нет?

неужели нет??? интересно сколько у вас человек работает?
Мы тоже думали, что нет инвалидов, а как копать начали в этом направлении- ох!!!
У кого-то инсульт был-3 гр., Инфаркт-3 гр., и таких, поверте, много! Просто скрывают! Причины я писал!

а если инвалидов на предприятии нет?

действительно нет то,

Приняли совместителями с минимальным окладом 2 уборщицы с инвалидностью и всё!!!! Им дополнительная копейка и нам хорошо! 

[Капитон]

Sgru

А если квоты вообще не созданы? то что за это по головке погладят.

законодательством субъекта Российской Федерации устанавливается квота

Кого? по какой головке? депутатов что ли?

evg28

отказ в принятии на работу

откажите не как инвалидуGreenHill

ждать, пока не объявятся инвалиды для этих вакансий? Как поступать?

Организуйте пару-тройку ЧП и у Вас появятся

А теперь серьезно.
Отказываю в приеме на работу человеку на основании того, что это место квотированное, т.е. специально для инвалида, а Вы еще не инвалид, извините, не могу.
Он в суд про дискриминацию. Интересно, что скажет суд?

[GreenHill]

Отказываю в приеме на работу человеку на основании того, что это место квотированное, т.е. специально для инвалида, а Вы еще не инвалид, извините, не могу.
Он в суд про дискриминацию. Интересно, что скажет суд?

вот, собственно, и я об этом.

неужели нет??? интересно сколько у вас человек работает?
Мы тоже думали, что нет инвалидов, а как копать начали в этом направлении- ох!!! 
У кого-то инсульт был-3 гр., Инфаркт-3 гр., и таких, поверте, много! Просто скрывают! Причины я писал!

для меня вопрос пока теоретический. Но на тот момент, когда он станет практическим, хочу быть во всеоружии. Для начала хотелось бы понять, как надо по закону. А уж как выкрутиться на практике - придумаем.

[MyRoute]

Капитон такое ощущение, что Ваш первый пост никто не прочитал.
Важно вот это

Организациям, численность работников которых составляет более 100 человек, законодательством субъекта Российской Федерации устанавливается квота

Поэтому, указанное evg28 в письме

организация в которое работает больше 100 человек должны создавать квоты рабочих мест для инвалидов

мягко говоря противоречит Закону. Не предприятие создает (устанавливает) квоты, а субъект РФ. Выясните, установлены ли эти квоты.

Сообщение отредактировал MyRoute: 14 September 2007 - 17:40

[GreenHill]

Выясните, установлены ли эти квоты.

а если установлены, то как они реализуются на практике?

[MyRoute]

Выясните, установлены ли эти квоты.

а если установлены, то как они реализуются на практике?

да никак. Полумертвая норма. Механизма реализации не предусмотрено. Опять соглашусь с Капитоном, что ответственность не установлена.

[Pavel+]

Поднимаю тему.

Думаю, что пришло время ответить нам по п.5.27. КоАП РФ. Кто нибудь уже с этим сталкивался?

Прикрепленные изображения

• 

[Капитон]

Pavel+
И че Вы испугались?
Прокуратура запрашивает общую численность- предоставьте. Все равно в статистику сдаете.
сведения о квотировании я думал государство сообщает предприятиям, а не наоборот. Че за сведения?, на основании чего? Запросы были? Че Вы нарушили?
И сразу паника.
А вааще какое законодательство о труде Вы нарушили?

[Туу-тикки]

А вааще какое законодательство о труде Вы нарушили?

Есть следующая теория.

Статья 5.27 КоАП устанавливает ответственность работодателя за нарушение законодательства о труде и об охране труда.

Если посмотрим в ст. 5 ТК РФ, то увидим, что указанная статья относит к трудовому законодательству федеральные законы и законы субъектов РФ, содержащие нормы трудового права.

Нормы закона " О социальной защите инвалидов", посвященные необходимости устанавливать квоты, вполне себе относятся к нормам трудового права.

Следовательно, нарушение норм о квотировании мест для инвалидов может расцениваться как нарушение трудового законодательства.

Ответственность по ст. 5.27 КоАП РФ составляет от 30 000 до 50 000 рублей.

[Pavel+]

Туу-тикки

Полностью с Вами согласен.
Боялся привлечения прокуратурой именно по ст.5.27. КоАП РФ.
На сегодняшний день имеем решение мирового суда о признании виновными по ст. 19.7. КоАП РФ. и наказание в виде штрафа 3000 рублей на юр. лицо.

[Капитон]

Pavel+

имеем решение мирового суда о признании виновными по ст. 19.7. КоАП РФ

Это же не про несоздание квотированных мест, а про непредоставление информации. Предоставляйте с нулями. От Вас убудет?

[Туу-тикки]

19.7 предусматривает санкции не только за непредоставление, а и за "представление в государственный орган (должностному лицу) таких сведений (информации) в неполном объеме или в искаженном виде".

Но что не привлекли по 5.27 - утешает, да

[Капитон]

Туу-тикки
а что неполного или искаженного, если будут нули, как и есть на самом деле?

[Pavel+]

Капитон
Мы обязаны создавать квоту и отчитываться.

Прикрепленные изображения

•