Сообщений в теме: 68

[Misha_85]

Добрый вечер!
Возник такой вопрос.
С работником заключен срочный трудовой договор.
Работник хочет уволится по истечении срока трудового договора, т.е. не желает продолжать трудовые отношения с работодателем (со стороны работодателя желание продления трудовых отношений присутствует) .
В какие сроки работник должен предупредить работодателя, что по истечении срока действия трудового договора хочет уволиться?
Насколько я понимаю, общая норма ст. 80 относится именно к расторжению трудового договора.
В данном же случае, "расторжения" не будет, ибо просто истекает срок действия договора.
Да и если работник скажет: увольте меня через 5 дней, работодатель возразить ему не сможет... Срок трудового договора ведь истекает, и на две недели работника не задержишь...
Поделитесь мыслёй, коллеги.

[Капитон]

Misha_85

общая норма ст. 80 относится именно к расторжению трудового договора.

эта норма про другое, про инициативу работника.
Про

уволится по истечении срока трудового договора

и

В какие сроки работник должен предупредить работодателя, что по истечении срока действия трудового договора хочет уволиться?

написано в ст79.

[Юнг]

Misha_85
Имхо договор окончен исполнением, поэтому никакого предупреждения не нужно

[Misha_85]

Капитон

Не вижу в 79 ни одного слова о том, в какие сроки работник должен сказать работодателю "не хАчу, не буду"...

Или Вы согласны с Юнг - предупреждать никого не надо?

Юнг

Разделяю Вашу точку зрения - уведомлять/предупреждать никого не надо

[KSV]

Капитон скорее всего имел в виду:
Статья 79. Прекращение срочного трудового договора
Срочный трудовой договор прекращается с истечением срока его действия.

О прекращении трудового договора в связи с истечением срока его действия работник должен быть предупрежден в письменной форме не менее чем за три календарных дня до увольнения - но это обязанность РАБОТОДАТЕЛЯ.

То есть обязанности предупреждать у работника отсутствует. А если работодатель ЗАХОЧЕТ продлить отношения и направит работнику какую-нить бумажку, то работник МОЖЕТ на нее ответить. Ключевое слово - может, но не бязан.

[Мусорок]

а вот в ст.58 говорится о "требовании расторжения СТД" от какой-то из сторон ("если ни одна из сторон не потребовала расторжения")

и как работодатель должен знать, что в последний рабочий день ему надо выдать трудовую книгу и зарплату, если работник ему никак не дал понять, что этот рабочий день - последний?
а если пришёл за зарплатой на следующий день - нарушение - по чьей вине? снова - несчастного работодателя?

я считаю, работник должен как-то (лучше - письменно) дать понять работодателю об окончании срока, т.е., что пришёл-таки срок срочному трудовому договору
по поводу уведомления работодателем работника об окончании трудового договора в законе говорится только о сроках для уведомления работодателем - за три дня, а работник, значит, может - за три минуты

[Сатир]

Мусорок

я считаю, работник должен как-то (лучше - письменно) дать понять работодателю об окончании срока, т.е., что пришёл-таки срок срочному трудовому договору

Вы это серьёзно!?
Не должен ничего работник. Это работодатель долженза три дня предупредить и в последний день выдать деньги и трудовую книжку.

[KSV]

ст. 58 разъясняет порядок установления СРОКА ТД, в т.ч. срочного.
И использовать фразу: "В случае, когда ни одна из сторон не потребовала расторжения срочного трудового договора в связи с истечением срока его действия и работник продолжает работу после истечения срока действия трудового договора, условие о срочном характере трудового договора утрачивает силу и трудовой договор считается заключенным на неопределенный срок" для "выявления" обязанности работника уведомлять работодателя об истечении срока действия срочного ТД... мягко говоря смело)))))))))))))

[cold man]

KSV
То есть работник просто должен прекратить работу. Последний день отработал, а наследующий день, к обеду явился за труд книжкой и расчетом?

[Капитон]

Misha_85

Не вижу в 79 ни одного слова о том, в какие сроки работник должен сказать работодателю "не хАчу, не буду"..

правильно, не только про сроки, но и про обязанность предупредить тоже.
cold man

а наследующий день, к обеду явился за труд книжкой и расчетом?

в последний день работы пришел в ОК и попросил свою трудовую и расчет в бухгалтерии.

[KSV]

cold man пока я отсутствовал, Капитон Вам ответил.
И так, как он говорит правильно и предусмотрено ТК - расчет в последний день.

Кстати...в ТК также НЕТ запрета на предупреждение.
Посему, если работнику непреодолимо ХОЧЕТСЯ предупредить работодателя о том, что он не намерен трудиться под его началом, то никто не запретит работнику накарябать в адрес работодателя такое уведомление)))))))))))))

Сообщение отредактировал KSV: 14 May 2008 - 11:30

[Merry]

Вопрос в эту же тему Инспектор отдела кадров предприятия предложил гражданину Юрченко,пришедшему наниматься на работу,заключить срочный трудовой договор.На возражение Юрченко, что работа , на которую он нанимается, не требует в соответствии со ст.59 ТК РФ заключения срочного трудового договора,инспектор заметил, что в соответствиис действующими правилами внутреннего трудового распорядка организации со всеми вновь принимаемыми работниками должны заключаться срочные трудовые договоры.
ВОПРОС.Какая из сторон права и почему?каковы особенности действия локальных нормативных актов,содержащих нормы трудового права?

[KSV]

Merry а Вы задачки копируете в интернете или удосуживаетесь сами их "набивать", при помощи клавиатуры???
Мне кажется откуда-то копируете)))))))))))))))))))

P.S. если лень учиться самому, то хоть правила конференции почитайте и дайте СВОИ варианты ответов...может быть кто и сжалится над неучем))))))))))

Сообщение отредактировал KSV: 14 May 2008 - 11:40

[Merry]

вообще сама набиваю при помощи клавиатуры кроме неё набивать не на чем.А вариантов у меня нет...

[KSV]

Merry ТК РФ Вам поможет... начните со статьи 58. Когда появятся варианты создайте свою тему - и будет Вам счастье.

P.S.
"...вообще сама набиваю при помощи клавиатуры..." как правило после знаков препинания, перед следующим за ними словом оставляют пробелы)))))))))))))

Сообщение отредактировал KSV: 14 May 2008 - 11:58

[Koroleva]

Merry,
если вариантов нет, значит, плохо учитесь!

Сообщение отредактировал Koroleva: 14 May 2008 - 12:08

[Merry]

а вы как думали заочное отделение это вам не шутки)

как правило после знаков препинания, перед следующим за ними словом оставляют пробелы)))))))))))))

ну я ж печатаю на скорую руку поэтому пробелов и не ставлю


Добавлено в [mergetime]1210745939[/mergetime]
Вообще мне кажется,что трудовой кодекс в этом случае будет на стороне работника, т.к.запрещается заключение срочных трудовых договоров в целях уклонения от предоставления прав и гарантий, предусмотренных для работников, с которыми заключается трудовой договор на неопределенный срок.Ну а локальные нормативные акты не должны противоречить закону и ухудшать условия труда работника.Особеннности действия......с утра чего-то плохо соображается)

[Мусорок]

Капитон

в последний день работы пришел в ОК и попросил свою трудовую и расчет в бухгалтерии

значит Вы тоже считаете необходимым как-то потребовать от работодателя прекращения трудового договора?


Добавлено в [mergetime]1210749340[/mergetime]
Merry да

[Santic]

Merry

а вы как думали заочное отделение это вам не шутки)

стесняюсь спросить, а при чем тут заочное?

НУ вот...решение в целом верное, теперь его только украсить ссылками на нормы осталось...

[Мусорок]

Сатир

Не должен ничего работник. Это работодатель долженза три дня предупредить и в последний день выдать деньги и трудовую книжку.

разъясните мне такую ситуацию, пожалуйста
вот пример автора темы - работодатель хочет оставить работника и не предупреждает его об увольнении
а работник - решил уволиться по окончании срока трудового договора
хотя работодатель работника - (повторюсь) не предупреждал о предстоящем увольнении

внимание, вопрос (на самом деле вопросов оказалось несколько):
- каким образом работодателю следует прочитать мысли работника, что тот решил увольняться и подготовить и выдать расчет и трудовую?
- исполнение работодателем всех действий по увольнению (выдача книжки с записью, зарплаты) - не будет ли являться нарушением?
- или, поскольку работник не хочет работать, то жаловаться не станет, дело - замнем?
-а если работник подаст на неправомерное увольнение, восстановление, оплату вынужденного прогула - просто тупо бабла срубить?
- как работодателю в этом случае доказывать, что он понял мысли работника о желании уволиться правильно, и вообще, что у работника были такие мысли?

[Сатир]

Мусорок

- каким образом работодателю следует прочитать мысли работника, что тот решил увольняться и подготовить и выдать расчет и трудовую?

работодателю следует читать не мысли работника, а ТК, в котором всё написано.

[Santic]

Мусорок

- каким образом работодателю следует прочитать мысли работника, что тот решил увольняться и подготовить и выдать расчет и трудовую?

Зачем читать чьи-то мысли? Заключен срочник, три дня до его окончания - предупреждение работнику. Если все хотят продолжения банкета - допсоглашение к ТД о сроке и все..

- исполнение работодателем всех действий по увольнению (выдача книжки с записью, зарплаты) - не будет ли являться нарушением?

Нарушением чего???? (учитывая, что эти действия - есть обязанность работодателя)

- или, поскольку работник не хочет работать, то жаловаться не станет, дело - замнем?

какое, собственно, дело-то? Выполнение требований ТК?

-а если работник подаст на неправомерное увольнение, восстановление, оплату вынужденного прогула - просто тупо бабла срубить?

да пусть себе подает, интересно- на что он будет жаловаться?

- как работодателю в этом случае доказывать, что он понял мысли работника о желании уволиться правильно, и вообще, что у работника были такие мысли?

Речь точно идет об истечении срока ТД?

[KSV]

Мусорок, Вы, как мне кажется "страдаете" МОЕЙ болезнью)))))))))
Маниакально-депрессивный педантизм)))))))

Попытаюсь ответить на Ваши вопросы…
Конструктивная (!) критика приветствуется!

ОТВЕТ № 1
«- каким образом работодателю следует прочитать мысли работника, что тот решил увольняться и подготовить и выдать расчет и трудовую?» - мыслей читать не нужно. Достаточно о прекращении трудового договора в связи с истечением срока его действия уведомить работника в письменной форме, не менее чем за три календарных дня до увольнения. Вот на это письмо работник, если захочет, ответит (указав свое мнение по существу вопроса). А не захочет, то работодатель ДОЛЖЕН считать, что «Срочный трудовой договор прекращается с истечением срока его действия». Как иначе можно трактовать ст. 79 ТК прокомментировать затрудняюсь…

ОТВЕТ № 2
«- исполнение работодателем всех действий по увольнению (выдача книжки с записью, зарплаты) - не будет ли являться нарушением?» - при соблюдении порядка, установленного ТК РФ – НЕ БУДЕТ.

«- или, поскольку работник не хочет работать, то жаловаться не станет, дело - замнем?
-а если работник подаст на неправомерное увольнение, восстановление, оплату вынужденного прогула - просто тупо бабла срубить?» - читать ответ № 2.

«- как работодателю в этом случае доказывать, что он понял мысли работника о желании уволиться правильно, и вообще, что у работника были такие мысли?» - этот вопрос «ради вопроса», но тем не менее ответ также № 2.


Добавлено в [mergetime]1210755148[/mergetime]
Santic - у кого тама мысли сходются)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

[Santic]

KSV
))))) Да кошмар какой-то..вот времечко выберу - найду-таки какую-нибудь темку, где моя позиция противоположна твоей

[KSV]

Santic
Темы на выбор:
А есть ли жизнь на марсе))))))))))))
А чем поливать помидоры, при грунтовом выращивании в лунных кратерах)))))))))))))

Модераторы - простите)))))))))))))))