Сообщений в теме: 29

[Суджа]

Судья рассматривающй уголовное дело 19.12.2008 г. вынес приговор в отношении Д. и признал последнего виновным в совершении преступления, предусмотренного ст. 264 ч.2 УК РФ,назначив ему наказание в виде лишения свободы сроком на 2 года 6 месяцев(колонии-поселения) и лишением права управления на 3 года.
В рамках уголовного дела потерпевшей П. был заявлени к Д. гражданский иск о возмещении материального и морального вреда на общую сумму 350 000 рублей.Материальный-расходы на погребенье.
Судья в силу ч.2 ст.309 УПК РФ признал за П.право на удовлетворение гражданского иска и решил передать вопрос о размере его возмещения для рассмотрения в порядке гражданского судопроизводства.В обосновании указанного судья в приговоре указал, что гражданский иск П.не может быть разрешён при рассмотрении уголовного дела, поскольку в соответствии со ст.1079 ГК РФ ответственность за вред, причинённый источником повышенной опасности возлагается на гражданина, который владеет источником повышенной опасности на праве собственности либо ином законном основании(аренды, по доверенности на право управления транспортным средством), в то время как данных о том, что Д. имел право владения, распоряжения либо являлся собственником автомобиля в материалах дела не содержится и не добыто в ходе судебного сделствия.
Приговор обжалован не был и вступил в силу 30.12.2008 года.
Потерпевшая П. не согласна с размером наказания, так как погиб единственный сын и Д. управлял транспортным средством в состоянии алкогольного опьянения.
В настоящее время у П. стоит выбор следующего характера : обжаловать приговор в порядке надзора в президиум областного суда по основаниям не согласия с мягкостью наказания и не рассмотрению гражданского иска к П. в рамках уголовного судопроизводства, так как считает, что судья незаконно сослался на ст. 1079 ГК РФ, так как возмещение расходов предусмотрено ст. 1094 ГК РФ, а компенсация морального вреда ст.1099-1001 ГК РФ, П. фактически управлял автомобилем, при этом не важно, что управлял автомобилем он без доверенности или подавать иск в порядке гражданского судопроизводства?
Есть у кого реальные советы по указанному, как эффективнее действовать ?
Если заявлять иск в гражданском порядке, то возникает вопрос, какова подсудность иска по месту последнего проживания осужденного до лишения свободы или по месту отбытия осужденным наказания?
Благодарен всем прочитавшим и вдвойне тем, кто ответил.

[scorpion]

Суджа

В настоящее время у П. стоит выбор следующего характера : обжаловать приговор в порядке надзора в президиум областного суда по основаниям не согласия с мягкостью наказания и не рассмотрению гражданского иска к П. в рамках уголовного судопроизводства,

Это не в компетенции надзора.

[Суджа]

scorpion

Как не входит в компетенцию, а ст. 402 УПК РФ ?
В любом случае,признателен буду за конструктивные мысли

[scorpion]

Суджа

Как не входит в компетенцию, а ст. 402 УПК РФ ?

Право на иск признано, поэтому оснований для отмены приговора - нет.

Добавлено немного позже:

Если заявлять иск в гражданском порядке, то возникает вопрос, какова подсудность иска по месту последнего проживания осужденного до лишения свободы или по месту отбытия осужденным наказания?

Мона также по месту жительства истца или месту причинения вреда (п.5 ст. 29 ГПК)

[Суджа]

scorpion

Вот смотрите ///что в ст. 29 ч.5 ГПК РФ "Иски о возмещении вреда, причинённого увечием,иным повреждением здоровья или в результате смерти кормильца,могут предъявляться истцом также в суд по месту жительства или по месту причинения вреда.
Получается , что не подходит, так как причинена смерть не кормильцу...так ?Повреждение здоровья то же не подходит, та как там наступила смерть..так?

scorpion

В ст.402 УПК РФ "Гражданский истец......вправе ходатайствовать о пересмотре вступивших в законную силу приговора.....в части, касающейся гражданского иска .

Право на иск признано, поэтому оснований для отмены приговора - нет.

Ну,не знаю,имхо, есть все основания пойти в надзор по УПК РФ, вопрос только, что эффективнее идти по УПК или ГПК ?

[Pilot6]

Суджа
Нет смысла обжаловать приговор. Подавайте иск.

[scorpion]

Суджа

Получается , что не подходит, так как причинена смерть не кормильцу...так ?Повреждение здоровья то же не подходит, та как там наступила смерть..так?

Можете заявить для подстраховки еще и требование о потере кормильца

Сообщение отредактировал scorpion: 06 February 2009 - 17:23

[Суджа]

Pilot6

Суджа
Нет смысла обжаловать приговор. Подавайте иск.

Вот только куда иск подавать ?

Если заявлять иск в гражданском порядке, то возникает вопрос, какова подсудность иска по месту последнего проживания осужденного до лишения свободы или по месту отбытия осужденным наказания?

?

scorpion

Можете заявить для подстраховки еще и требование о потере кормильца

В том то и дело, что погибший в ДТП молодой парень, его мама потерпевшая, так что он(погибший) не является кормильцем...поэтому я и в сомнениях...не могу определиться с местом подачи иска???

[scorpion]

Суджа

В том то и дело, что погибший в ДТП молодой парень, его мама потерпевшая, так что он(погибший) не является кормильцем...

Это требование исключительно для принятия иска по месту жительства терпилы или причинения вреда

[Суджа]

scorpion

В том то и дело, что погибший в ДТП молодой парень, его мама потерпевшая, так что он(погибший) не является кормильцем...

Это требование исключительно для принятия иска по месту жительства терпилы или причинения вреда

Согласен, но ведь это положение не подходит под наш случай.Тогда,что подавать по месту отбытия наказания осужденного ?или я не прав ?

[wowan]

Тогда,что подавать по месту отбытия наказания осужденного ?или я не прав ?

По последнему месту жительства перед его арестом.

[scorpion]

Суджа

но ведь это положение не подходит под наш случай.

почему смерть кормильца не подходит?

[Суджа]

scorpion

почему смерть кормильца не подходит?

Сын молодой , студент, мама работает, ну какой он кормилец ?


Добавлено немного позже:
wowan

итата(Суджа @ 6.02.2009 - 12:24)
Тогда,что подавать по месту отбытия наказания осужденного ?или я не прав ?

По последнему месту жительства перед его арестом.

Фактическому или регистрации ?Если можно будьте любезны ссылочку на статью ГПК РФ/

[scorpion]

Суджа

Сын молодой , студент, мама работает, ну какой он кормилец ?

Вы русский язык понимаете?

Это требование исключительно для принятия иска по месту жительства терпилы или причинения вреда

[wowan]

Фактическому или регистрации ?

Регистрации. Знаю, что ГК совсем по иному дает понятие места жительства гражданина.

[Pastic]

обжаловать приговор в порядке надзора в президиум областного суда по основаниям не согласия с мягкостью наказания

Статья 405. Недопустимость поворота к худшему при пересмотре судебного решения в порядке надзора

Пересмотр в порядке надзора обвинительного приговора, а также определения и постановления суда в связи с необходимостью применения уголовного закона о более тяжком преступлении, ввиду мягкости наказания или по иным основаниям, влекущим за собой ухудшение положения осужденного, а также пересмотр оправдательного приговора либо определения или постановления суда о прекращении уголовного дела не допускаются.

и не рассмотрению гражданского иска к П. в рамках уголовного судопроизводства, так как считает, что судья незаконно сослался на ст. 1079 ГК РФ, так как возмещение расходов предусмотрено ст. 1094 ГК РФ, а компенсация морального вреда ст.1099-1001 ГК РФ

Ст. 1079 - общая норма, применяется ко всем видам вреда, причиненным ИПО, поэтому никаких оснований к отмене нет. Взыскать вред с незаконного владельца у суда никаких прав не было. Более того, в части материального вреда нужно привлекать СК и применять ст. 1072 ГК РФ, поскольку владелец ИПО отвечает только сверх страхового лимита.

[PUPSIK]

Суджа

данных о том, что Д. имел право владения, распоряжения либо являлся собственником автомобиля в материалах дела не содержится и не добыто в ходе судебного сделствия.

А что, следствие не выясняло, на каком основании Д. управлял автомобилем?

управлял автомобилем он без доверенности

он его угнал?

[Суджа]

Pastic

Статья 405. Недопустимость поворота к худшему при пересмотре судебного решения в порядке надзора

ст.405 УПК РФ признана не соответствующей Конституции РФ во взаимосвязи со ст.6 Конвенции о защите прав человека и основных свобод и пунктом 2 ст.4 Протокола № 7 к ней(в ред.Протокола № 11).
Впредь до внесения соответствующих изменений и дополнений в уголовно-процессуальное законодательство пересмотр в порядке надзора по жалобе потерпевшего,его представителя и по представлению прокурора обвинительного приговора, а также определения и постановления суда в связи с необходимостью применения уголовного закона о более тяжком преступлении,ввиду мягкости наказания или по иным основаниям, влекущем за собой ухудшение положения осужденного, а также оправдательного приговора либо определения или постановления суда о прекращении уголовного дела, допускается лишь в течение года по вступлении их в законную силу(Постановление Конституционного суда РФ от 11.05.2005 г.№ 5-П).
может были какие изменения?Тогда поправьте.

Взыскать вред с незаконного владельца у суда никаких прав не было.

То есть если транспортным средством(бесхозным) управляет Д., а это транспортное средство утилизировано,собственника на него нет,реально совершает ДТП со смертельным, то взыскивать ущерб вообще неского ?

Pastic
PUPSIK

Ситуация запутана, тем, что Д.управлял автомобилем, который был утилизирован полностью и соответсвенно снят с учёта 10.04.2008 года, о чем свидетельствует карточка учёта транспортных средств из ГИБДД,ранее была собственником гражданка Ш., так вот Д.взял этот автомобиль (где и когда и кого не известно,следствие этим не заморачивалось, соответственно суд то же-я пока обстоятельств точных не знаю), дополнительно узнаю и отпишусь, так вот Д.подремонтировал этот автомобиль и ездил, а 19.08.2008 года находясь в состоянии алкогольного опьянения совершил ДТП,причинив смерть П.
Поэтому со страховыми не пойдёт, угона не возбуждали точно.

scorpion

Совсем друг друга не понимаем....Скажите Вы считаете, что на основании ст.29 ч.5 потерпевшая мама П.имеет право подать иск по месту своего проживания и месту ДТП ?
Вот здесь у меня не понимание....не вижу чем Вы обосновываете?

P.S.
scorpion

Вы русский язык понимаете?

Самый лучший ответ,все-таки это юридический форум или нет

[Pastic]

ст.405 УПК РФ признана не соответствующей Конституции РФ во взаимосвязи со ст.6 Конвенции о защите прав человека и основных свобод и пунктом 2 ст.4 Протокола № 7 к ней(в ред.Протокола № 11).

В целом норму никто неконституционной не признавал. Почитайте В КАКИХ СЛУЧАЯХ допускается пересмотр тем же постановлением КС РФ. Пипец ФУНДАМЕНТАЛЬНОЕ НАРУШЕНИЕ - мало дали злодею

То есть если транспортным средством(бесхозным) управляет Д., а это транспортное средство утилизировано,собственника на него нет,реально совершает ДТП со смертельным, то взыскивать ущерб вообще неского ?

Пока вещь физически не погибла - у нее есть собственник. А учет в ГИБДД тут ни при чем.

[Суджа]

Pastic

В целом норму никто неконституционной не признавал. Почитайте В КАКИХ СЛУЧАЯХ допускается пересмотр тем же постановлением КС РФ. Пипец ФУНДАМЕНТАЛЬНОЕ НАРУШЕНИЕ - мало дали злодею

Я понимаю ваш сорказм...но мне бы хотелось реальных юридических советов...если можно...что делать в этой ситуации?Куда,кому и на основании чего предъявлять иск?Так как мнения даже в этой ветки у всех разные..

Пока вещь физически не погибла - у нее есть собственник. А учет в ГИБДД тут ни при чем.

да ну.. .и если эта вещь отчуждена, скажем выброшена
А учёт в ГИБДД не просто снята, а снята и утилизирована полностью

[Pastic]

А учёт в ГИБДД не просто снята, а снята и утилизирована полностью umnik.gif

Ездит - значит, не утилизирована

Куда,кому и на основании чего предъявлять иск?

Последнему собственнику. На основании ст. 1079 ГК РФ. По месту жительства ответчика.

[Суджа]

Pastic

А учёт в ГИБДД не просто снята, а снята и утилизирована полностью umnik.gif

Не будет ли указанное служить основанием для отказа судом в иске ?

[Суджа]

Pastic

Последнему собственнику. На основании ст. 1079 ГК РФ. По месту жительства ответчика.

Иск о возмещении и материального и морального вреда ?

[Суджа]

Значит так, Ш.являясь собственником автомобиля обращается в ГИБДД и снимает авто с учёта с полной утилизацией.Затем привозит этот авто , чтобы сдать на металл в ООО, работник ООО покупает у Ш. этот авто, а у этого работника через время этот авто покупает Д.Естественно все покупки происходят так : тебе деньги, а тебе авто, то есть документов не составляется , да их и нет на авто.После этого Д.подремонтировал авто и ездил.Пока не совершил ДТП со смертельным.
Теперь ещё запутанее кому , куда и на основании какой ст. ГПК предъявлять иск ?

[scorpion]

Суджа

Совсем друг друга не понимаем....Скажите Вы считаете, что на основании ст.29 ч.5 потерпевшая мама П.имеет право подать иск по месту своего проживания и месту ДТП ?
Вот здесь у меня не понимание....не вижу чем Вы обосновываете?

Извините, но мой педагогический талант исчерпан