Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

SOS!


Сообщений в теме: 14

#1 Антон2009

Антон2009
  • Новенький
  • 4 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 April 2009 - 23:56

Здравствуйте!Произошла такая история.Я работал в турфирме около полугода.Сначала всё было хорошо,потом я устроился на 2ю работу и стал приходить немного позже,из-за этого не всегда всё успевал.Где-то в апреле мне неожиданно перестают давать заказы.Объяснялось это их осутствием.Так прошло 2 недели.Но как выяснилось позже,из разговора с менеджером С. (мы неплохо общались) причина была совершенно в другом: они взяли нового курьера.То есть мне просто не давали заказы, но и почему-то неувольняли.Я позвонил и попросил,чтобы поездки делили пополам,а если я не устраиваю их как работник,просто уволили.Прошёл день и мне начали давать по 3-4 заказа - это как раз половина...2 дня назад я решил уйти с работы,т.к друг В. предложил помочь устроиться на другую работу, где он сам проработал уже немало времени и имел неплохой заработок. Естественно этот вариант меня очень заинтересовал.Собеседование было назначено на 24.04,18:00. Я отвёз заказы и уже возвращался на работу, чтобы отдать деньги и документы, которые лежали в папке, и расторгнуть договор. Но тут мне позвонили и сказали, что надо отвезти ещё 2 заказа. Я не мог этого сделать, т.к если бы я не пришел на собеседование в указанное время,то другого шанса у меня бы уже не было (не так просто было уговорить,чтобы рассмотрели мою кандидатуру). Ситуация была неожиданная,и я ничего умнее не придумал,как просто подложить папку со всеми документами и деньгами под дверь,позвонить в звонок, чтобы её забрали, а затем просто уйти. Я сделал это, чтобы избежать всяческих упрёков из-за того, что я отказываюсь везти заказы, следовательно туристам придется получать путёвки в аэропорту, а не в офисе + оплата делалась бы в понедельник, а курс $ может вырасти.
Через час после моего ухода от офиса, мне позвонили и сказали, что в папке не хватает части денег, а именно - 17000рублей. Я сначала подумал,что ребята просто решили пошутить (менеджерам от 18-22 лет,а звонить мне начали именно они, а НЕ ДИРЕКТОР и НЕ ЗАМ). Но сегодня с утра мне позвонила директор З. .Она требует вернуть всю эту сумму до вторника, угрожает подачей заявления в милицию, если денег не будет. З. находится в дикрете, т.е в офисе ее не было уже очень давно. Я попытался объяснить,что не брал этих денег. Но она категорически отказывалась слушать и утверждала ,что не сомневается в моей виновности. Главным ее доказательством были слова находившихся там 2-х менеджеров, котрые и взяли папку. Я понятия не имею куда делись деньги. Боюсь, что либо кто-то из ребят, либо Зам директора (ее мама) решили просто подставить...скорее всего из-за того, что я подвел их с заказами...
Подскажите,пожалуйста, как мне поступить. Деньги отдать я не смогу, так как 17000 - это как раз почти вся моя зарплата на второй работе, а часть я отдаю в семью. Я совсем не знаю, что делать...Очень прошу вас о помощи...Я не могу обратиться к родителям... у мамы гепатит В, сидит на уколах...а бабушка с инфарктом...только-только вышла из больницы....

Сообщение отредактировал Антон2009: 25 April 2009 - 23:56

  • 0

#2 conquest

conquest
  • Старожил
  • 2233 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 April 2009 - 00:19

Скажите,Вы работали в этой фирме официально или без записи в трудовой книжке?Заключался лм между Вами и администрацией фирмы контракт?
P.S.Eсли контракт заключался,то предусматривал ли он материальную ответственность?

Сообщение отредактировал conquest: 26 April 2009 - 00:23

  • 0

#3 Антон2009

Антон2009
  • Новенький
  • 4 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 April 2009 - 02:30

Да,контракт заключался и предусматревал материальную ответственность...
  • 0

#4 hima_x

hima_x

    Серпентолог.

  • Старожил
  • 3822 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 April 2009 - 16:51

Легко могут обвинить в присвоении...если обратятся с заявой в органы..., посему деньги придется отдать, а на будущее быть поосмотрительней
  • 0

#5 Антон2009

Антон2009
  • Новенький
  • 4 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 April 2009 - 20:03

Но мне неоткуда их даже взять(((а если через суд?шансов у меня нету?
  • 0

#6 conquest

conquest
  • Старожил
  • 2233 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 26 April 2009 - 20:27

При таких обстоятельствах судебная перспектива Вашего дела весьма и весьма призрачна.Дело будет проиграно Вами.Единственное,чем можно смягчить нагрузку на Ваш семейный бюджет,это рассрочкой исполнения решения.
  • 0

#7 Антон2009

Антон2009
  • Новенький
  • 4 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 April 2009 - 20:50

эх...ясно(((...но все равно спасибо)
  • 0

#8 scorpion

scorpion
  • Старожил
  • 13547 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 27 April 2009 - 21:02

Антон2009

чтобы отдать деньги и документы, которые лежали в папке,

Получение вами денег чем подтверждается?
  • 0

#9 РАФ

РАФ
  • Старожил
  • 1952 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 April 2009 - 02:49

Антон2009

чтобы отдать деньги и документы, которые лежали в папке,

Получение вами денег чем подтверждается?

+1

Для доказательства присвоения вверенных денег надо доказать, что деньги вверялись - расходник или расписка на получение. Договор о полной МО заключается в ограниченным списком должностей, в которую курьер, возможно не входит (надо уточнить). Заказ на отпрвку корреспонденции тоже должен быть правильно оформлен.

Все эти мелочи могут работать на вас, если правильно воспользоваться. Но судя по посту вы(автор) раз...дяй и бедолага, поэтому нанять адвоката видимо не сможете. А от этого будет зависеть исход дела. Поэтому лучче не испытывайте судьбу и верните бабки. Зачем вам судимость?

А пока, Главное ничего не подписывайте типа признаю, что должен и накосячил, верну обязательно, никаких объяснительных записок.
Да и разговор безопасник может записать.
  • 0

#10 Мусорок

Мусорок

    РњСѓСЃРѕСЂРѕРє

  • Старожил
  • 3147 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 April 2009 - 12:48

в которую курьер, возможно не входит (надо уточнить)

Приложение N 1
к постановлению Минтруда РФ
от 31 декабря 2002 г. N 85

Перечень должностей и работ, замещаемых или выполняемых работниками, с которыми работодатель может заключать письменные договоры о полной индивидуальной материальной ответственности за недостачу вверенного имущества

I
    Кассиры, контролеры, кассиры-контролеры (в том числе старшие), а также другие работники, выполняющие обязанности кассиров (контролеров).
    Руководители, их заместители, специалисты и иные работники, осуществляющие: депозитарную деятельность; экспертизу, проверку подлинности и иную проверку, а также уничтожение в установленном порядке денежных знаков, ценных бумаг, эмитированных кредитной или иной финансовой организацией и/или Минфином России бланков; операции по купле, продаже, разрешению на оплату и иным формам и видам оборота денежных знаков, ценных бумаг, драгоценных металлов, монет из драгоценных металлов и иных валютных ценностей; операции с денежной наличностью при обслуживании банкоматов и обслуживание клиентов, имеющих индивидуальные сейфы в хранилище, учет и хранение ценностей и иного имущества клиентов в хранилище; операции по эмиссии, учету, хранению, выдаче и уничтожению банковских, кредитных, дисконтных карт, кассовому и иному финансовому обслуживанию клиентов, по подсчету, пересчету или формированию денежной наличности и валютных ценностей; инкассаторские функции и перевозку (транспортировку) денежных средств и иных ценностей (в том числе водители-инкассаторы), а также иные работники, выполняющие аналогичные функции.
    Директора, заведующие, администраторы (в том числе старшие, главные), другие руководители организаций и подразделений (в том числе секций, приемных, пунктов, отделов, залов) торговли, общественного питания, бытового обслуживания, гостиниц (кемпингов, мотелей), их заместители, помощники, продавцы, товароведы всех специализаций (в том числе старшие, главные), а также иные работники, выполняющие аналогичные функции; начальники (руководители) строительных и монтажных цехов, участков и иных строительно-монтажных подразделений, производители работ и мастера (в том числе старшие, главные) строительных и монтажных работ.
  Заведующие, другие руководители складов, кладовых (пунктов, отделений), ломбардов, камер хранения, других организаций и подразделений по заготовке, транспортировке, хранению, учету и выдаче материальных ценностей, их заместители; заведующие хозяйством, коменданты зданий и иных сооружений, кладовщики, кастелянши; старшие медицинские сестры организаций здравоохранения; агенты по заготовке и/или снабжению, экспедиторы по перевозке и другие работники, осуществляющие получение, заготовку, хранение, учет, выдачу, транспортировку материальных ценностей.
Заведующие и иные руководители аптечных и иных фармацевтических организаций, отделов, пунктов и иных подразделений, их заместители, провизоры, технологи, фармацевты.
  Лаборанты, методисты кафедр, деканатов, заведующие секторами библиотек.

II.
    Работы: по приему и выплате всех видов платежей; по расчетам при продаже (реализации) товаров, продукции и услуг (в том числе не через кассу, через кассу, без кассы через продавца, через официанта или иного лица, ответственного за осуществление расчетов); по обслуживанию торговых и денежных автоматов; по изготовлению и хранению всех видов билетов, талонов, абонементов (включая абонементы и талоны на отпуск пищи (продуктов питания) и других знаков (документов), предназначенных для расчетов за услуги.
    Работы, связанные с осуществлением: депозитарной деятельности; экспертизы, проверки подлинности и иной проверки, а также уничтожения в установленном порядке денежных знаков, ценных бумаг, эмитированных кредитной или иной финансовой организацией и/или Минфином России бланков; операций по купле, продаже, разрешению на оплату и иных форм и видов оборота денежных знаков, ценных бумаг, драгоценных металлов, монет из драгоценных металлов и иных валютных ценностей; операций с денежной наличностью при обслуживании банкоматов и обслуживанием клиентов, имеющих индивидуальные сейфы в хранилище, учетом и хранением ценностей и иного имущества клиентов в хранилище; операций по эмиссии, учету, хранению, выдаче и уничтожению банковских, кредитных, дисконтных карт, кассовому и иному финансовому обслуживанию клиентов, по подсчету, пересчету или формированию денежной наличности и валютных ценностей; инкассаторских функций и перевозкой (транспортировкой) денежных средств и иных ценностей.
    Работы: по купле (приему), продаже (торговле, отпуску, реализации) услуг, товаров (продукции), подготовке их к продаже (торговле, отпуску, реализации).
    Работы: по приему на хранение, обработке (изготовлению), хранению, учету, отпуску (выдаче) материальных ценностей на складах, базах, в кладовых, пунктах, отделениях, на участках, в других организациях и подразделениях; по выдаче (приему) материальных ценностей лицам, находящимся в санаторно-курортных и других лечебно-профилактических организациях, пансионатах, кемпингах, мотелях, домах отдыха, гостиницах, общежитиях, комнатах отдыха на транспорте, детских организациях, спортивно-оздоровительных и туристских организациях, в образовательных организациях, а также пассажирам всех видов транспорта; по экипировке пассажирских судов, вагонов и самолетов.
    Работы: по приему от населения предметов культурно-бытового назначения и других материальных ценностей на хранение, в ремонт и для выполнения иных операций, связанных с изготовлением, восстановлением или улучшением качества этих предметов (ценностей), их хранению и выполнению других операций с ними; по выдаче на прокат населению предметов культурно-бытового назначения и других материальных ценностей.
    Работы: по приему и обработке для доставки (сопровождения) груза, багажа, почтовых отправлений и других материальных ценностей, их доставке (сопровождению), выдаче (сдаче).
    Работы: по покупке, продаже, обмену, перевозке, доставке, пересылке, хранению, обработке и применению в процессе производства драгоценных и полудрагоценных металлов, камней, синтетического корунда и иных материалов, а также изделий из них.
    Работы: по выращиванию, откорму, содержанию и разведению сельскохозяйственных и других животных.
    Работы: по изготовлению, переработке, транспортировке, хранению, учету и контролю, реализации (покупке, продаже, поставке) ядерных материалов, радиоактивных веществ и отходов, других химических веществ, бактериологических материалов, оружия, боеприпасов, комплектующих к ним, взрывчатых веществ и другой продукции (товаров), запрещенных или ограниченных к свободному обороту.


  • 0

#11 xtremest

xtremest
  • ЮрКлубовец
  • 164 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 October 2014 - 21:06

Коллеги, прошу помочь по подобному случаю.

У коллег (юристы) уволился курьер (трудовой договор есть, мат ответственности нет, в должностной инструкции нет внятных положений о получении документов от клиентов и на почте, так как должность не курьер). Обиделся, и полученные по доверенности в последний день в почтовом отделении лицензии, отправленные на имя ген директора (подпись с расшифровкой на почте), удержал, и не отдал. Этот факт всплыл через 3 месяца. Курьер отпирался, но потом косвенно признал и втихую отдал их обратно на почту. 

Вопрос: есть ли присвоение в его действиях?

Очень сложно мне определить, есть ли ущерб, ведь лицензия как документ - сама по себе стоит очень маленьких денег. Решение о выдаче лицензии существует вне зависимости от нее, в общем, непонятно, если ущерб есть, то какой :( 

 

Буду благодарен за помощь.


  • 0

#12 olys

olys
  • Старожил
  • 1666 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 October 2014 - 22:07

Этот факт всплыл через 3 месяца.

А вы что все это время без лицензии работали? Нет здесь никакого ущерба, и уголовной ответственности лица взявшего без спросу бамажку нет.


  • 1

#13 scorpion

scorpion
  • Старожил
  • 13547 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 October 2014 - 11:49

Вопрос: есть ли присвоение в его действиях?


Присвоения чего? :)
  • 1

#14 falcon7942

falcon7942
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 7 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 October 2014 - 13:59

Согласен с предыдущими высказывающимися. Если бы данный сотрудник упер деньги, имущество  и т.п. то можно было бы о чем-то говорить! Бумажки как таковые материальной ценности не имеют, и, если в результате их отсутствия, фирма понесла какие-то убытки, то это к хищению это никакого отношения не имеет. Тут и гражданская то ответственность под огромным вопросом, а про уголовную вообще лучше не думать, если только лицензии не написанны на каком-нить сверхдорогом и старом папирусе, который представляет собой ценность вне зависимости от его сути. Так берестяная грамота жителей Новгорода начала 2 тысячелетия имеет историческую и культурную ценность, хотя  по сути тупая любовная переписка! (это так в порядке умничанья :) )


  • 0

#15 xtremest

xtremest
  • ЮрКлубовец
  • 164 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 15 October 2014 - 14:07

Присвоения чего?

Да, в этом-то и вопрос. Лицензии клиентские (для клиентов получались), но сами по себе они - всего лишь красивая бумага. :( 

Спасибо за мнения.


  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных