Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Подпись ИП в счете-фактуре


Сообщений в теме: 19

#1 Lbp

Lbp
  • Partner
  • 11731 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 July 2009 - 12:06

Письмо Федеральной налоговой службы от 9 июля 2009 г. N ШС-22-3/553@

"По вопросу возможности подписания счетов-фактур уполномоченным
представителем индивидуального предпринимателя"

Федеральная налоговая в связи с запросами, поступающими от
индивидуальных предпринимателей по вопросу возможности подписания
счетов-фактур уполномоченным представителем индивидуального
предпринимателя, сообщает следующее.
Налогоплательщик в соответствии с пунктом 1 статьи 26 Налогового
кодекса Российской Федерации (далее-Кодекс) может участвовать в
отношениях, регулируемых законодательством о налогах и сборах через
законного или уполномоченного представителя, если иное не предусмотрено
Кодексом.
Уполномоченным представителем налогоплательщика признается
физическое или юридическое лицо, уполномоченное налогоплательщиком
представлять его интересы в отношениях с налоговыми органами, иными
участниками отношений, регулируемых законодательством о налогах и сборах
(пункты 1 и 3 статьи 29 Кодекса).
Законодательство о налоге на добавленную стоимость регулируется
главой 21 Кодекса.
Так, статьей 143 Кодекса предусмотрено, что налогоплательщиками
налога на добавленную стоимость признаются организации и индивидуальные
предприниматели.
На основании пункта 3 статьи 168 Кодекса при реализации товаров
(работ, услуг), имущественных прав налогоплательщик обязан выставить
счета-фактуры не позднее пяти календарных дней, считая со дня отгрузки
товаров (работ, услуг), имущественных прав.
Согласно пунктам 1, 2 статьи 169 Кодекса счет-фактура является
документом, служащим основанием для принятия предъявленных сумм налога к
вычету или возмещению в порядке, предусмотренном главой 21 Кодекса.
Счета-фактуры, составленные и выставленные с нарушением порядка,
установленного пунктами 5, 5.1 и 6 данной статьи, не могут являться
основанием для принятия предъявленных покупателю продавцом (в том числе
продавцом-индивидуальным предпринимателем) сумм налога к вычету или
возмещению.
При выставлении счета-фактуры организацией данный счет-фактура на
основании пункта 6 статьи 169 Кодекса подписывается руководителем и
главным бухгалтером организации либо иными лицами, уполномоченными на то
приказом (иным распорядительным документом) по организации или
доверенностью от имени организации.
При выставлении счета-фактуры индивидуальным предпринимателем
счет-фактура подписывается индивидуальным предпринимателем с указанием
реквизитов свидетельства о государственной регистрации этого
индивидуального предпринимателя (пункт 6 статьи 169 Кодекса).
Указанное выше Свидетельство выдается индивидуальному
предпринимателю регистрирующим органом по форме N Р61001, утвержденной
пунктом 2 постановления Правительства Российской Федерации от 19.06.2002
N 439 "Об утверждении форм и требований к оформлению документов,
используемых при государственной регистрации юридических лиц, а также
физических лиц в качестве индивидуальных предпринимателей".
Учитывая изложенное, в отличие от организации, которая вправе в
установленном порядке уполномочить иное лицо подписывать счет-фактуру за
руководителя и главного бухгалтера, индивидуальному предпринимателю
положениями статьи 169 Кодекса право подписания счета-фактуры его
уполномоченному представителю не предоставлено.
Таким образом, учитывая законодательное требование о проставлении в
счете-фактуре личной подписи индивидуального предпринимателя, а также
указании в счете-фактуре его реквизитов (даты и номера) свидетельства о
государственной регистрации, индивидуальный предприниматель не вправе
возложить обязанность подписания счетов-фактур на уполномоченных им лиц.
С Министерством финансов Российской Федерации согласовано (письмо
Минфина России от 29.06.09 N 03-07-15/98).

Действительный
государственный советник
Российской Федерации
2 класса С.Н. Шульгин
  • 0

#2 Орокон

Орокон

    возможно прилетающий Летчег (с)

  • Ушел навсегда
  • 6916 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 July 2009 - 12:10

Учитывая изложенное, в отличие от организации, которая вправе в
установленном порядке уполномочить иное лицо подписывать счет-фактуру за
руководителя и главного бухгалтера, индивидуальному предпринимателю
положениями статьи 169 Кодекса право подписания счета-фактуры его
уполномоченному представителю не предоставлено.


опять неустановленные (пока) злодеи разбросали наркоту около здания ФМС России, чем причинили существенный вред мозговой деятельности
государственных советников Российской Федерации

куда смотрит госнаркоконтроль?
:D :D :)
  • 0

#3 Lbp

Lbp
  • Partner
  • 11731 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 July 2009 - 12:36

Орокон
А по существу? :D
  • 0

#4 Shador

Shador

    сиськомявец © Lbp пан бойцовый Кот © Romario

  • Partner
  • 3458 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 July 2009 - 12:54

Марязм какой :D
Нафига буквально толковать норму пункта 6 статьи 169 НК РФ в отрыве от других норм НК и ГК?
Не думаю, что суды поддержат налоргов. Да и не поддерживают:

Суд обоснованно отклонил довод налоговой инспекции о ненадлежащем оформлении счета-фактуры индивидуального предпринимателя В. от 06.04.06 N 6/4-193. В материалы дела представлено распоряжение от 01.04.04 N 1, на основании которого право подписи счетов-фактур и товарных документов предоставлено старшему менеджеру по продажам Я. Таким образом, указанный счет-фактура подписан уполномоченным лицом.


P.S.

А по существу?

Найти б ето существо (С.Н. Шульгина) и в лоп иму :D
  • 0

#5 Lbp

Lbp
  • Partner
  • 11731 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 14 July 2009 - 16:57

Shador
Я честно скажу, информацию эту даю бухам. Для чего? Оно, конечно, оспариваемо и выигрываемо, только, извините, нах... эту мороку? Пусть тупо требуют подлинной, тсзать, подписи. Тоись просто информация к размышлению: хочешь, судись, хочешь, оформи, чтоб не морочиться потом годами в судах. Если топать по трем инстанциям, около года и выходит.
  • 0

#6 GVE

GVE
  • Старожил
  • 2278 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 July 2009 - 16:39

У моего предпринимателя счета-фактуры подписывает "специально обученный" человек у которого есть НОТАРИАЛЬНАЯ доверенность на подписание счетов-фактур.
Но, очевидно, ФНС взяло на себя (в очередной раз) право плевать на ГК РФ институт доверенных и пр. :D

Я честно скажу, информацию эту даю бухам. Для чего? Оно, конечно, оспариваемо и выигрываемо, только, извините, нах... эту мороку? Пусть тупо требуют подлинной, тсзать, подписи. Тоись просто информация к размышлению: хочешь, судись, хочешь, оформи, чтоб не морочиться потом годами в судах. Если топать по трем инстанциям, около года и выходит.

Ситуация не такая уж однозначная. Вот мы счета-фактуры выдаем, т.е. проблемы (теоретически) могут возникнуть у наших контрагентов. С другой стороны выделять человека, который будет переоформлять все ранее выписаные счета-фактуры, а потом еще отрезать руку у предпринимателя, для проставления на всей этой горе макулатуры подписи... И без этого есть чем заняться :D

имхо, этот очередной всплеск мозговой активности очень напоминает эпопею с доверенностями_свидетельствами_выписками. Когда налоговики требовали ЛИЧНОГО присутствия руководителя для получения свидетельства(выписки).
  • 0

#7 Lbp

Lbp
  • Partner
  • 11731 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 July 2009 - 17:08

GVE
Да все правильно.

У этого вопроса есть два аспекта:
В разрезе закона.
В разрезе практики.

Конечно, по закону поступать правильнее. И можно дать доверенность. Но при этом надо учитывать второй аспект под названием "риски". Т.е. налоговую проверку, отказ принять НДС к возмещению, суды на год. Если Ваш предприниматель готов к таким перипетиям, то и флаг ему в руки и прецедент его имени в историю. Однако, уверяю Вас, желающих будет немного, ибо проще дать, чем объяснить, почему не хочешь.

Письмо выложено для инфы. Именно с той же целью, о которой я написала выше. Строго по закону не всегда выгодно. Пример могу привести из собственной жизни. Нам по выездной наложка доначислила туевую хучу денех. Мы обжаловали, они выставили инкассы, мы получили обеспечение. А нам затормозили возврат НДС на втрое бОльшую сумму. Ну вот такие у них правила дурные. Я понимаю, мы потом (через почти год) получили бы все, да еще и проценты взыскали по НДСу. Но деньги "щас" нам были нужнее. Поэтому мы проплатили доначисленное (потом вернули с процентами :D) и получили свой НДС вовремя. Гешефт, не более того.
  • 0

#8 эквизитор

эквизитор
  • Старожил
  • 1351 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 July 2009 - 17:31

В разрезе закона.
В разрезе практики.

Сейчас вспомнил, прошу объяснить: мы с ИП не работаем, как сказал бухгалтер, так как "они счета фактуры выставляют без НДС", я мимо ушей тогда пропустил, ну не работаете, так не работайте, мне меньше гемора, а теперь задумался, что разве так можно вообще, все должны платить установленные налоги и счёт-фактура существует именно для возмещения НДС, чего я не учёл? :D Что это за хитрость такая? :D
  • 0

#9 Lbp

Lbp
  • Partner
  • 11731 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 July 2009 - 18:01

эквизитор

так как "они счета фактуры выставляют без НДС"

Ст.145?
И было еще что-то доисторическое, до НК... Они вроде плательщиками не были... Но оооочень давно.
  • 0

#10 эквизитор

эквизитор
  • Старожил
  • 1351 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 July 2009 - 18:16

эквизитор

так как "они счета фактуры выставляют без НДС"

Ст.145?
И было еще что-то доисторическое, до НК... Они вроде плательщиками не были... Но оооочень давно.

Похоже, да, большое спасибо, :D но разве есть такии ИП среди оптовых торговцев, чтобы 2 ляма за три года не заработать?
А в письме довольно странное толкование правоспособности, можно даже сказать про её ограничение, что запрещено.

Сообщение отредактировал эквизитор: 31 July 2009 - 18:27

  • 0

#11 HerculePoirot

HerculePoirot
  • продвинутый
  • 401 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 August 2009 - 11:35

Если буквально читать НК, они правы. Не все действия можно совершить по доверенности (например, в брак вступить), и это объяснимо. Однако не понятно, зачем в данном случае закон так ограничивает ИП-шника...
  • 0

#12 greeny12

greeny12
  • Старожил
  • 10227 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 August 2009 - 13:04

Если буквально читать НК, они правы. Не все действия можно совершить по доверенности (например, в брак вступить), и это объяснимо. Однако не понятно, зачем в данном случае закон так ограничивает ИП-шника...

и не только в данном случае:
в налоговом праве нет понятия "рукоприкладчик", сл. упомянутые в п.3 ст. 160 ГК РФ граждане с физическими недостатками, болезнями, неграмотные фактически исключены из списка лиц, могущих быть предпринимателями. КС РФ наверняка признал бы положение о недопустимости доверенностей от ИП для подписи счетов-фактур несоответствующим Конституции РФ.
  • 0

#13 Орокон

Орокон

    возможно прилетающий Летчег (с)

  • Ушел навсегда
  • 6916 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 08 August 2009 - 13:59

в налоговом праве нет понятия "рукоприкладчик",

к тому же нет понятия отпуск, длительная болезнь и т.д.
т.е. российский ИП (по версии Минфина) - это 100% здоровый, никогда не отдыхающий (может даже и не спящий вообще) суперкиборг

Если буквально читать НК, они правы.

не менее буквально нужно читать и ч.1 ГК :D
  • 0

#14 CERTUS

CERTUS
  • продвинутый
  • 437 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 September 2009 - 16:53

greeny12

и не только в данном случае:
в налоговом праве нет понятия "рукоприкладчик", сл. упомянутые в п.3 ст. 160 ГК РФ граждане с физическими недостатками, болезнями, неграмотные фактически исключены из списка лиц, могущих быть предпринимателями. КС РФ наверняка признал бы положение о недопустимости доверенностей от ИП для подписи счетов-фактур несоответствующим Конституции РФ.


Я сомневаюсь в признании этой нормы несоответствующей Конституции РФ. А вот в разъяснение, что "указанная норма не нарушает прав ИП, так как в данной ситуации допустимо применение доверенности" верится больше.
  • 0

#15 Стась

Стась
  • ЮрКлубовец
  • 78 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 September 2009 - 13:46

Если буквально читать НК, они правы. Не все действия можно совершить по доверенности (например, в брак вступить), и это объяснимо. Однако не понятно, зачем в данном случае закон так ограничивает ИП-шника...

Не думаю, что непременно надо читать НК перед вступлением в брак.
Закон (НК) ИП-шника не ограничивает. НК не регулирует институт представительства.
  • 0

#16 CERTUS

CERTUS
  • продвинутый
  • 437 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 September 2009 - 14:07

Стась

Закон (НК) ИП-шника не ограничивает. НК не регулирует институт представительства.


О том и речь, я ж говорю

"указанная норма не нарушает прав ИП, так как в данной ситуации допустимо применение доверенности"


  • 0

#17 greeny12

greeny12
  • Старожил
  • 10227 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 September 2009 - 15:30

сомневаюсь в признании этой нормы несоответствующей Конституции РФ. А вот в разъяснение, что "указанная норма не нарушает прав ИП, так как в данной ситуации допустимо применение доверенности" верится больше.

В Вашу пользу говорит ст. 26 НК РФ, т.е. если нет прямого запрета на представительство в отношениях, регулируемых законодательством о налогах и сборах, то налогоплательщик может в них участвовать через законного или уполномоченного представителя.
  • 0

#18 Platoshz

Platoshz
  • Новенький
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 December 2009 - 05:48

Следующий раз будет предупреждение за флуд в Правовых. И, возможно, запрет постить в разделе.

Пост отредактирован модератором Lbp.

Сообщение отредактировал Lbp: 05 December 2009 - 14:27

  • 0

#19 Орокон

Орокон

    возможно прилетающий Летчег (с)

  • Ушел навсегда
  • 6916 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 December 2009 - 22:45

ггг, а во такой расклад не хотите? :D :D :)

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС ВОЛГО-ВЯТСКОГО ОКРУГА от 28 сентября 2009 г. по делу № А43-29505/2008-40-1257

Действующее налоговое законодательство и законодательство о бухгалтерском учете не содержат норм, устанавливающих допустимые способы подписания счетов-фактур, и не предусматривает запрет на совершение подписи руководителя путем проставления штампа-факсимиле.


кста, летом ВАСя тож об это говорил
  • 0

#20 greeny12

greeny12
  • Старожил
  • 10227 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 January 2010 - 15:46

ггг, а во такой расклад не хотите?  :D  :D  :)

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС ВОЛГО-ВЯТСКОГО ОКРУГА от 28 сентября 2009 г. по делу № А43-29505/2008-40-1257

Действующее налоговое законодательство и законодательство о бухгалтерском учете не содержат норм, устанавливающих допустимые способы подписания счетов-фактур, и не предусматривает запрет на совершение подписи руководителя путем проставления штампа-факсимиле.


кста, летом ВАСя тож об это говорил

еще зимой
Определение ВАС РФ от 13.02.2009 N ВАС-16068/08 по делу N А-32-6504/2007-33/124
...проставление на счетах-фактурах факсимильной подписи при наличии соглашения об этом не свидетельствует о нарушении обществом требований, установленных статьей 169 Налогового кодекса Российской Федерации.

P.S.
Об электронном документообороте счетов-фактур см. Письмо Минфина РФ от 04.08.2009 № 03-02-08-64.

Сообщение отредактировал greeny12: 12 January 2010 - 15:58

  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных