Сообщений в теме: 20

[Micky_Mouse]

Здравствуйте!
тема такая

Одня тётя купила у ИП б/у автомобиль ВАЗ 1992 года, прокаталась на нём два месяца, потом заехала на станцию где ей написали список неисправностей (в основном элементы подвески, сцепление) и она благополучно обратилась в суд с требованием о расторжении договора.

Умы юрклуба! Подскажите плиз как действовать стороне ответчика, т.е. ИП, досудебно она не обращалась, претензию не писала.
нужно назначать экспертизу качества я думаю??? если да? то как лучше поставить вопросы? может есть еще какие доводы?

[Stierlitz]

Выложил бы договор купли-продажи и исковое заявление, разгворо был бы предметным. Есть возможность? А так прежде чем ответить на вопрос, надо задать много вопросов по договору купли-продажи.

[Micky_Mouse]

Выложил бы договор купли-продажи и исковое заявление, разгворо был бы предметным. Есть возможность? А так прежде чем ответить на вопрос, надо задать много вопросов по договору купли-продажи.

Да там особо и нет ничего. Все стандартно. Иванов продал, Петров Купил. Сумма. Деньги получил. Машину Принял. Про дефекты ничего не говорится.

[Stierlitz]

Выложил бы договор купли-продажи и исковое заявление, разгворо был бы предметным. Есть возможность? А так прежде чем ответить на вопрос, надо задать много вопросов по договору купли-продажи.

Да там особо и нет ничего. Все стандартно. Иванов продал, Петров Купил. Сумма. Деньги получил. Машину Принял. Про дефекты ничего не говорится.

Продал Иванов или ИП иванов? Эт принципиальная разница.

[Micky_Mouse]

Продал Иванов или ИП иванов? Эт принципиальная разница.
[/quote]

ИП Иванов я ж писал выше. и Печать стоит.

[avtolady]

Micky_Mouse

Одня тётя купила у ИП б/у автомобиль ВАЗ 1992 года, прокаталась на нём два месяца, потом заехала на станцию где ей написали список неисправностей (в основном элементы подвески, сцепление) и она благополучно обратилась в суд с требованием о расторжении договора.

По каким основаниям требует расторжения? На какие нормы ссылается? Почему именно расторжения, ведь в ст. 18 ЗоЗПП другая формулировка?

[К.Р.В.]

avtolady

Почему именно расторжения, ведь в ст. 18 ЗоЗПП другая формулировка?

А почему Вы считаете, что в этом споре вообще уместен ЗоЗПП???
Пока я не вижу оснований для применения этого НПА,только ГК РФ.

[Дилер М]

К.Р.В.
Субъектный состав, казалось бы, по ЗоЗПП катит, т.к. продавец ИП - покупатель физик (для целей, не связанных...скорее всего).

Micky_Mouse
1. См. абз.13.п.2 ст.10.
О "б/ушности" товара и об устранении недостатков в нем потреба уведомили?
Если - да, то ст.12 забываем.
Если нет - пообсуждаем с конкретным текстом.
2. ГС установлен?
Если да - просим представить товар для проверки качества и т.д. поехали...а коли все уже в суде - ходатайствуем об экспертизе
Если нет - изучаем доказательства, представленные потребом и ходатайствуем..ага, об экспертизе Царице доказательств...

Сообщение отредактировал Дилер М: 19 November 2009 - 16:26

[К.Р.В.]

Дилер М
А если основная деятельность ИП - оказание услуг по установке кондиционеров??? А проданный авто был его личным???
Не достаточно информации...

[Lord83]

надо все таки по его Дилер М пути идти
был потреб поставлен в известность о БУ, говорили или нет об остальных недостатках, что указывали в акте приемки-передачи ну и тд.

[Laila]

А если основная деятельность ИП - оказание услуг по установке кондиционеров??? А проданный авто был его личным???

ну, тогда бы и продажа была бы не от ИП, а от физ.лица

[ВладимирD]

Laila

ну, тогда бы и продажа была бы не от ИП, а от физ.лица

А ИП и физлицо - по Вашему разные лица?

[К.Р.В.]

Lord83

был потреб поставлен в известность о БУ, говорили или нет об остальных недостатках, что указывали в акте приемки-передачи ну и тд.

Уж продавая ВАЗ 1992 года, при этом указывая, что авто новое, это уж слишком
Авто принимали, как обычно указывается в договорах, в технически-исправном состоянии, претензий у сторон друг к другу не имелось...
ЗоЗПП тут вообще не пришьешь....
А случаем, этот самый ИП не договор ли комиссии заключал??? (как оно часто бывает в отделениях МОТОТРЭР)

[Дилер М]

К.Р.В.
В том вся и штука, что риск "пришить" тут представляется неустранимым.
Именно наличие этого риска и породило практику прокладок или прямых сделок физик-физик в схеме, помпезно именуемой "трейд-ин". Не "ин", а "аут".
Роем ЗоПП и ищем различия между регулированием отношений по новому товару и товару б/у.
Абз.13. п2 ст.10 и абз.1 п.1 ст.18.
Предоставил инфу о б/у или об устранении недостатков?
Оговорил имеющиеся недостатки?
По всем остальным "обнаруженным недостаткам" особой разницы между новым и б/у товаром не усматривается в процедурах ЗоЗПП.
Попробуйте в 2009г. оговорить все недостатки авто 1992г. выпуска...непростая это задача, имхо.

Сообщение отредактировал Дилер М: 19 November 2009 - 21:17

[Ури]

Не стОит забывать:

прокаталась на нём два месяца

[vasiliy777]

А как насчет того, что срок эксплуатации товара составляет 10 лет, если производитель не указал иначе?
Авто 17-ти лет отроду, какие могут быть претензии?

[Дилер М]

vasiliy777
Интересный поворот.
Можно пообсуждать, информировал ли продавец потреба об истечении "срока эксплуатации" (срока службы и т.п , абз.7 п.2 ст.10) и может ли это (если не информировал, но отказывает по основанию "срок службы истек") прокатить по ст.12

[К.Р.В.]

Дилер М
Все же я придерживаюсь своего мнения, что данные правоотношения не регулируются ЗоЗПП. Пока нет более подробной онформации от автора темы относительно основной деятельности ИП.

[Дилер М]

К.Р.В.
А где в преамбуле про "основную деятельность"?
ИП, реализующий товары потребителям по ДКП - налицо, имхо.
Разве что ИП представит доказательства того, что он а) вовсе не продает товары потребам, б) этот автомобиль был куплен им "...для нужд, не связанных.." и в) при продаже этого авто ни в одном документе, сопровождающем сделку он не указан как ИП - чиста физик.
Имхо, наврядли....

[vasiliy777]

Интересно, обязан ли продавец информировать про срок службы товара, если никто не скрывал ни год выпуска, ни дату первой регистрации? Ибо явно прописано в документах?

[Lord83]

Уж продавая ВАЗ 1992 года, при этом указывая, что авто новое, это уж слишком smile.gif

а помне так вполне возможно, за углом 2010 а в автосалонах новые авто 2008 а то и 2007 ну а тут у чела завалялась 1992

совершенно согласен по моменту, что каким видом деятельности занимается ИП роли играть не будет, мало того я думаю что ИП еще и прибыль с авто с имел сам его давно списал по бухгалтерии до нуля а продал будьте здрасти

вопрос конечно спорный судья ему не обрадуется но практика интресная, думаю вполне реально дернуть ИП

Сообщение отредактировал Lord83: 09 December 2009 - 14:54