|
|
||
|
|
||
Является ли рекламой вывеска с названием юр. лица?
#1
Отправлено 13 August 2003 - 11:12
реклама - информация (рекламная информация), распространяемая в
любой форме, с помощью любых средств о физических или юридических
лицах, товарах, идеях и начинаниях, которая предназначена для
неопределенного круга лиц, призвана формировать и поддерживать интерес
к этим физическим и юридическим лицам, товарам, идеям и начинаниям, а
также способствовать реализации товаров, идей и начинаний;
Вывески на зданиях юридических лиц, информационные вывески о
режиме работы и правилах обслуживания потребителей; объявления или
извещения об изменении места нахождения юридического лица, его номеров
телефонов и других сведений о юридическом лице; таблички,
предупреждающие об особенностях работ на данной территории, прочие
информационные сведения, не содержащие рекламу товаров, идей и
начинаний, рекламой не являются;
О какой вывески тут идет речь?
есть ли разница какой размер этой вывески и место ее расположения
если вывеска будет содержать ТОЛЬКО название компании, но ее размеры будут около 40 на 2 метра, расположена будет на 14-м этаже.
Может ли она считаться рекламой
#2
Отправлено 13 August 2003 - 11:29
Тем не менее, думаю, что если вы повесите на 14 этаже вывеску 40 на 20 метров, это будет рекламой, так как цель очевидна:
призвана формировать и поддерживать интерес
к этим физическим и юридическим лицам,
#3
Отправлено 13 August 2003 - 11:32
Или кроме этого закона больше ничего нет?
#4
Отправлено 13 August 2003 - 11:41
"ОБЗОР ПРАКТИКИ РАССМОТРЕНИЯ СПОРОВ, СВЯЗАННЫХ С ПРИМЕНЕНИЕМ
ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА О РЕКЛАМЕ"
18. Указание юридическим лицом своего наименования (фирменного наименования) на вывеске в месте нахождения не является рекламой.
Организация указала свое наименование на английском языке на вывеске перед входом в занимаемое помещение, поскольку ее уставом, зарегистрированным в установленном порядке, предусматривалось фирменное наименование на русском и английском языках, совпадающее при произношении.
Антимонопольный орган признал, что указание наименования организации в месте ее нахождения таким способом отвечает общему определению рекламы, сформулированному в статье 2 Закона, и нарушает требование о распространении рекламы на русском языке, закрепленное в статье 5 Закона. В связи с этим антимонопольный орган направил организации предписание о прекращении нарушения.
Организация обратилась в арбитражный суд с требованием о признании недействительными решения и предписания антимонопольного органа, считая нарушенным свое право на фирменное наименование и указывая на смешение с рекламой информации, служащей целям идентификации и обозначения.
Суд в удовлетворении заявленного требования отказал по тому мотиву, что информация о наименовании организации на вывеске отвечает общему определению рекламы, сформулированному в статье 2 Закона.
Апелляционная инстанция решение отменила, обоснованно руководствуясь следующим.
Статья 54 ГК РФ предусматривает, что юридическое лицо имеет свое наименование, которое указывается в его учредительных документах. Пунктом 4 статьи 54 ГК РФ установлено, что юридическое лицо, являющееся коммерческой организацией, должно иметь фирменное наименование.
Названные требования служат целям идентификации юридических лиц, индивидуализируют их как участников гражданского оборота и субъектов публично - правовых отношений.
На основании пункта 2 статьи 52 ГК РФ наименование юридического лица определяется в его учредительных документах. По общему правилу изменения последних действительны с момента их государственной регистрации.
Данные государственной регистрации юридических лиц вносятся в единый государственный реестр юридических лиц, открытый для всеобщего ознакомления.
Следовательно, наименование является формальным и неотъемлемым признаком юридического лица, изменяемым установленным порядком.
Размещение уличной вывески (таблички) с наименованием юридического лица как указателя его местонахождения или обозначения места входа в занимаемое помещение, здание или на территорию является общераспространенной практикой и соответствует сложившимся на территории России обычаям делового оборота.
В силу статьи 9 Закона Российской Федерации "О защите прав потребителей" от 07.02.92 N 2300-1 (в редакции ФЗ от 09.01.96 N 2-ФЗ) потенциальный продавец товара или исполнитель работ, услуг для удовлетворения личных, семейных и бытовых потребностей гражданина обязан довести до сведения последнего фирменное наименование (наименование) своей организации, место ее нахождения (юридический адрес) и режим работы, разместив указанную информацию на вывеске.
Назначение информации такого характера состоит в извещении неопределенного круга лиц о фактическом местонахождении юридического лица и (или) обозначении места входа.
По смыслу статьи 2 Закона о рекламе под таковой понимаются сведения, распространяемые исключительно для формирования и поддержания интереса к юридическому или физическому лицу, его товарам, идеям и начинаниям.
Указание юридическим лицом своего наименования на вывеске (табличке) по месту нахождения преследует иные цели и не может рассматриваться как реклама.
Сведения, распространение которых по форме и содержанию является для юридического лица обязательным на основании закона или обычая делового оборота, не относятся к рекламной информации независимо от манеры их исполнения на соответствующей вывеске.
С учетом изложенного Закон о рекламе не регулирует вопросы, связанные с содержанием вывесок (табличек) в части обязательной информации. Оснований для отказа в удовлетворении соответствующего требования заявителя у суда не имелось.
#5
Отправлено 13 August 2003 - 14:32
Но попробуйте, что ли, там адрес написать и стрелку поставить вниз - может пройдет.
#6
Отправлено 13 August 2003 - 14:42
К России, это безусловно относитсяРазмещение уличной вывески (таблички) с наименованием юридического лица как указателя его местонахождения или обозначения места входа в занимаемое помещение, здание или на территорию является общераспространенной практикой и соответствует сложившимся на территории России обычаям делового оборота.
Но вот касательно Киргизии.....может, там это не является общераспространенной практикой
#7
-000-
Отправлено 13 August 2003 - 15:01
#8
Отправлено 13 August 2003 - 17:02
наше законодательство полностью списано с РФовского..если чтоК России, это безусловно относится
Но вот касательно Киргизии.....может, там это не является общераспространенной практикой
Думаю из решения АС можно сделать вывод, что если вывеска расположена непосредственно у/рядом со входом, то не реклама, а если на полдома и далеко от входа, тем более на другой стороне здания, то это реклама.
Мы занимаем весь 14 этаж...вывеску хотим под своими окнами сделать
#9
Отправлено 13 August 2003 - 17:25
Постановление Правительства Москвы от 22 января 2002 г. N 41-ПП
"О перспективах развития и правилах размещения средств наружной рекламы, информации и оформления города"
(с изменениями от 1 июля 2003 г.)
Правила
размещения средств наружной рекламы и информации в г.Москве
(с изменениями от 1 июля 2003 г.)
3.2.1. Вывески
Информация о профиле предприятия, его фирменном наименовании и зарегистрированном товарном знаке (вывеска) является обязательной и предназначена для доведения до сведения потребителя информации об изготовителе (исполнителе, продавце) согласно ст. 9 Федерального закона "О защите прав потребителей".
Место размещения вывески должно информировать потребителя о местонахождении предприятия и указывать место входа в него. Как правило, вывеска должна располагаться на фасаде здания в пределах 10 метров от входа в помещение или в пределах помещения, занимаемого предприятием.
Вывеска может быть выполнена в виде настенного панно, кронштейна, маркизы, либо размещаться на крыше (козырьке) одноэтажного здания, сооружения, пристроенного помещения, а также в витрине. Конструктивно вывеска может быть выполнена в виде нескольких отдельных элементов, содержащих, как правило, неповторяющуюся информацию.
Вывеска должна содержать информацию, раскрывающую профиль предприятия (как правило, без использования перечня товаров или услуг) и его наименование, в соответствии со ст. 54 Гражданского кодекса Российской Федерации. Допускается размещать на вывеске зарегистрированные в установленном порядке товарные знаки и знаки обслуживания, а также декоративные элементы. Владелец вывески должен обладать правами на использование товарного знака или знака обслуживания.
Высота букв текста вывески должна быть не менее 0,15 м. Вывески должны быть подсвечены в темное время суток внутренними источниками света. В исключительных случаях допускается использование индивидуальных внешних источников света при условии, что конструкции крепления светильников будут закрыты декоративными элементами. Не допускается использование внешних источников света вблизи окон жилых помещений с нарушением установленных санитарных норм. Возможность применения внешних источников света определяется Москомархитектурой отдельно по каждой конкретной вывеске.
Тексты, содержащиеся на вывесках, должны выполняться на русском языке (включая зарегистрированные товарные знаки, логотипы и знаки обслуживания). Недопустимо использование в текстах иностранных слов, выполненных русскими буквами, а при обозначении профиля предприятия - сокращений и аббревиатур.
И, далее, "размещение средств наружной рекламы и информации осуществляется на основании разрешения на распространение наружной рекламы, предусмотренного ст. 14 Федерального закона "О рекламе".
#10
Отправлено 13 August 2003 - 17:36
Это не решение, а инф. письмо, т.е. мнение ВАС по вопросу.
Cyrus
Так как вывеска относится не к законодательству о рекламе (а даже если и к нему), а к гражданскому, то такие субъекты, как Москва, не вправе регулировать эти вопросы. Эти вопросы относятся к компетенции Российской Федерации.
#11
Отправлено 14 August 2003 - 15:02
Мы занимаем весь 14 этаж...вывеску хотим под своими окнами сделать
Ну тогда это точно вывеска.
#12
Отправлено 25 August 2003 - 15:05
#13
Отправлено 25 August 2003 - 15:39
#14
Отправлено 26 August 2003 - 12:07
А теперь смотри, как это у нас делается:
ПРАВИЛА
РАСПРОСТРАНЕНИЯ НАРУЖНОЙ РЕКЛАМЫ
В ГОРОДЕ НОВОСИБИРСКЕ
3. Городская наружная информация,
не относящаяся к наружной рекламе
информационные таблички (обязательные вывески), учрежденческие доски.
Информационные таблички должны иметь размер до 2 кв. м.
4.2.1. Информация о профиле организации, ее фирменном наименовании и зарегистрированном товарном знаке (вывеска).
Тексты, содержащиеся на вывеске, должны выполняться на русском языке. Высота букв текста вывески должна быть не менее 0,15 м.
Вывеска площадью не более 2 кв. м, не содержащая рекламной информации, размещается без оплаты. Вывеска площадью более 2 кв. м, а также вторая и каждая последующая вывеска рассматриваются как коммерческая реклама.
Как предлагаешь бороться с этими идиотами?
#15
Отправлено 26 August 2003 - 12:15
Подумать только - Правила распространения наружной рекламы и наружная информация, не относящаяся к рекламе. Пипец!
И в Москве пора брать власть в свои руки.
#16
Отправлено 26 August 2003 - 12:37
Подумать только - Правила распространения наружной рекламы и наружная информация, не относящаяся к рекламе.
Это еще далеко не все перлы оттуда. Чуть более развернутая версия здесь - Витрина магазина
У вас может быть десять входов в здание и, соответственно, 10 вывесок.
А на одном входе почему не может быть десяти вывесок? Ну десять мне не надо, а две - очень желательно. Ведь ничему же не противоречит кроме этих правил, а чувствую, что неправильно это. Подскажешь?
#17
Отправлено 26 August 2003 - 13:23
#18
Отправлено 26 August 2003 - 16:23
Неужели две идентичные вывески?
Нет, конечно. Одна - маленькая у самого входа (здание многоэтажное), другая большая, сияющая - над входом (на высоте метров 10).
#19
Отправлено 26 August 2003 - 16:40
Давайте посмотрим вокруг. Подходишь к отделению Сбербанка, видишь - есть маленькая табличка у входа и огромная надпись над всеми помещениями на первом этаже.
Если это большое отделение, здание этажей 4-5. то и надпись выше и больше "Сбербанк России".
Тоже самое с крупными предприятиями. Я уверен на сто процентов, что никто за это не платит налог на рекламу. И рекламой не признает.
#20
Отправлено 27 August 2003 - 10:32
Давайте посмотрим вокруг. Подходишь к отделению Сбербанка, видишь - есть маленькая табличка у входа и огромная надпись над всеми помещениями на первом этаже.
...
Я уверен на сто процентов, что никто за это не платит налог на рекламу. И рекламой не признает.
Не знаю, как в Москве, а у нас по-моему процентов 95 уже платят, а остальные подали заявки на признание такой вывески рекламой.
Так все-таки, какими нормами можно обосновать право ЮЛ иметь две вывески? Надо именно нам обосновывать, потому что у чиновников наших уже есть норма - эти самые "Правила".
#21
Отправлено 27 August 2003 - 11:09
#22
Отправлено 27 August 2003 - 11:55
ПРЕЗИДИУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО
от 25 декабря 1998 г. N 37
ОБЗОР ПРАКТИКИ РАССМОТРЕНИЯ СПОРОВ,
СВЯЗАННЫХ С ПРИМЕНЕНИЕМ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА О РЕКЛАМЕ
18. Указание юридическим лицом своего наименования (фирменного наименования) на вывеске в месте нахождения не является рекламой.
Размещение уличной вывески (таблички) с наименованием юридического лица как указателя его местонахождения или обозначения места входа в занимаемое помещение, здание или на территорию является общераспространенной практикой и соответствует сложившимся на территории России обычаям делового оборота.
По смыслу статьи 2 Закона о рекламе под таковой понимаются сведения, распространяемые исключительно для формирования и поддержания интереса к юридическому или физическому лицу, его товарам, идеям и начинаниям.
Указание юридическим лицом своего наименования на вывеске (табличке) по месту нахождения преследует иные цели и не может рассматриваться как реклама.
Сведения, распространение которых по форме и содержанию является для юридического лица обязательным на основании закона или обычая делового оборота, не относятся к рекламной информации независимо от манеры их исполнения на соответствующей вывеске.
Но такого письма все же недостаточно для наших "правоприменителей"...
А положение о фирме (1927 года!) во-первых звучит комично, а во-вторых, ничего толком не конкретизирует.
ПОЛОЖЕНИЕ О ФИРМЕ
(в ред. Постановления ЦИК СССР и СНК СССР от 17.08.27)
8. Право на фирму состоит в праве исключительного пользования фирменным наименованием в сделках, на вывесках, в объявлениях, рекламах, на бланках, на счетах, на товарах предприятия, их упаковке и т.п.
Т.е. скорее всего придется решать этот вопрос через суд...
#23
Отправлено 27 August 2003 - 12:02
Все равно не стоит. Нарушать Правила и извиняться?
Сообщение отредактировал Stan: 01 September 2003 - 06:27
#24
-Иван-
Отправлено 27 August 2003 - 12:16
Чё делать посоветуйте
#25
Отправлено 27 August 2003 - 12:47
А это ваше "средство рекламы" где расположено? Если на муниципальной собственности, то может быть они и правы. Независимо от того, реклама это или вывеска. Попробуйте получить согласие балансодержателя (это скорее всего не тот же МУП). Тогда демонтировать на законных основаниях уже не получится.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных


