Сообщений в теме: 14

[Пуххх]

Есть такая ситуация. Человек работал на хорошей работе, получал много денег и нахватал разных кредитов в трёх банках. Фирма ликвидировалась (официально), Человека "сократили"... В общем, суть в том, что на момент потери высокооплачиваемой работы осталась общая сумма ежемесячных платежей почти на 30 т.р. Всем ясно, что работу с зарплатой для покрытия этих платежей найти не просто. Сначала решали проблему перезанимая деньги, отдавали всю зарплату что была на новой работе. Новая работа оказалась с подвохом и последние 4 месяца Человек работал у них "за так", слушая обещания всё заплатить, фирма всем должна и на неё подан ни один иск. Только там бесперспективняк. Скорей всего банкротство.
Начали появляться задержки по выплатам банкам, вскоре деньги кончились вообще и уже примерно пол года ничего не платится, кроме кредита за машину (Банк №3). Сначала были звонки, угрозы, Человек даже пытался поговорить со звонившими, объяснить ситуацию, но "девушки-диспетчеры" - никто, и ничего они не знают и не могут, и ответ их был один: "Банк в Ваших проблемах не виноват, давайте деньги". Вскоре надоело слушать их наглые попрошайничества и на звонки он больше не отвечает. Самый активный банк - Банк №1 ("РС", если кому интересно). Звонили в квартиру где прописан должник (но он там 10 лет как не живет и прав собственности на нее не имеет), угрожали описать имущество. Через какое-то время пришло извещение о решении суда заплатить полную сумму банку (Банк №1) в квартиру, где человек прописан. Об извещении он узнал только через несколько дней. И уже прошло достаточно времени с того момента. Юридически человек безграмотен и о том, что такое решение можно отменить даже не подумал. Живущий в той квартире человек от страха, что придут приставы и заберут его имущество, выписал должника. Тут назревает вопрос номер раз:
Если уже есть решение суда о выплате всей суммы задолженности Банку №1, начисление всех возможных штрафов за просрочки платежей прекратились? Сумма больше не будет расти? Мне это решение суда не показывали, и дословно что там написано я не знаю. В этом Банке два кредитных договора: на кредитную карточку, и кредит наличными.
С января 2011 Человек устроился на нормальную работу, но чтобы оплатить всю сумму разом, ему надо более полу года откладывать всю зарплату. За это время может много чего произойти и прийти в голову как самому Банку №1, так и приставам... Вопрос номер два. Могут ли приставы от Банка №1 забрать машину должника, которая находится в залоге у Банка №3, при том что этот банк (№3) не имеет никаких претензий к своему клиенту?
Банк №2 в суд не подавал и только присылал письма о просьбе оплатить долги (не всю сумму). Не знаю, звонил ли Банк №2, тк на звонки давно не отвечают и вообще звонящие не всегда говорят от какого банка звонят.
Если Банк №1 имеет решение суда (которое уже поздно оспаривать?) и хочет всю сумму денег, кому Человек должен эти деньги? Банку или Суду? Куда платить? Есть ли смысл перечислять понемногу деньги на счета (на карточку и на второй кредитный счет)? Или они уже заблокированы? Или деньги просто "пропадут"?
Имеют ли право судебные приставы и прочие входить в квартиру, где должник не прописан и не зарегистрирован, но проживает в одной из комнат, и описывать имущество в ней?
И вообще, ЧТО ДЕЛАТЬ?

Заранее спасибо за ответы или советы!!! Хоть какие-нибудь. Эта ситуация начинает давить.

[Иржик]

Если уже есть решение суда о выплате всей суммы задолженности Банку №1, начисление всех возможных штрафов за просрочки платежей прекратились? Сумма больше не будет расти?

Если договор расторгнут, то начисление процентов и пени остановлено. Если нет, то банк вправе начислять проценты и пени с последующим правом обращения в суд за "довзысканием"...

Могут ли приставы от Банка №1 забрать машину должника, которая находится в залоге у Банка №3, при том что этот банк (№3) не имеет никаких претензий к своему клиенту?

Могут. Но с реализацией начнутся проблемы, поэтому копию кредитного договора и договора залога держите наизготовке.

решение суда (которое уже поздно оспаривать?) и хочет всю сумму денег, кому Человек должен эти деньги? Банку или Суду? Куда платить? Есть ли смысл перечислять понемногу деньги на счета

Обжаловать решение можно в принципе в любой момент, вопрос в том восстановит ли суд пропущенный срок. Кроме того необходимо оценить целессообразность обжалования...
Должник должен деньги Кредитору (в Вашем случае это Банк)...
Платить всегда имеет смысл...

И вообще, ЧТО ДЕЛАТЬ?

желательно на очную консультацию итогом которой должен стать стройный план действий направленный на исполнение обязательств. Вы ведь к этому стремитесь??

Сообщение отредактировал Иржик: 08 February 2011 - 12:51

[Пуххх]

Если договор расторгнут, то начисление процентов и пени остановлено.

Это должно быть указано в решении суда, так?

Могут. Но с реализацией начнутся проблемы,

Значит, можно будет её вернуть? А если её всё таки продадут? Машина стоит в три раза больше размера долга Банку №1. Куда денется "сдача"? Банку №3?

Платить всегда имеет смысл...

Проблема в том, что Человек уверен, что по-чуть чуть деньги уже никому не нужны и надо платить всю сумму разом. Мне лично кажется, что если счет и карточка не заблокированы для приема наличных, то имеет смысл хоть партиями начать гасить долг. Это же будет засчитываться? Не будет впустую? и Банк, может, по-мягче станет...

Вы ведь к этому стремитесь??

К этому... Но денег на юриста нет.

Спасибо за ответы.

[Иржик]

Это должно быть указано в решении суда, так?

Да. Но, некоторые банки расторгают договоры и в одностороннем порядке и не начисляют пени и проценты...

Значит, можно будет её вернуть? А если её всё таки продадут? Машина стоит в три раза больше размера долга Банку №1. Куда денется "сдача"? Банку №3?

Судебные приставы, в целом, вменяемые люди. Если в момент когда пристав "выловит" машину должника и попытается составить акт описи и ареста, должник предъявит документы подтверждающие наличие залога, то пристав скорее всего от изъятия и реализации машины воздержится... Если машина такая дорогая, может имеет смысл продать ее самостоятельно и погасить долги полностью?

Проблема в том, что Человек уверен, что по-чуть чуть деньги уже никому не нужны и надо платить всю сумму разом. Мне лично кажется, что если счет и карточка не заблокированы для приема наличных, то имеет смысл хоть партиями начать гасить долг. Это же будет засчитываться? Не будет впустую? и Банк, может, по-мягче станет...

Платежи "по чуть-чуть", в будущем избавят должника от неприятных моментов связанных с возможностью взыскателя обратиться в компетентные органы с завлением по ст.159 и 177 УК.
Во-вторых платежи "по чуть-чуть" все равно будут гасить задолжннность.
В третьих имеет смысл получить решение суда и если расчет задолженности в нем верен, добровольно явиться в банк и задать вопросы о расторжении договора и фиксации суммы, возможности реструкторизации задолженности, составлении нового графика платежей...

[Пуххх]

Да. Но, некоторые банки расторгают договоры и в одностороннем порядке и не начисляют пени и проценты...

Значит, если об этом не сказано, то тогда договор может и не быть расторгнут и сумма продолжает расти...

Если машина такая дорогая, может имеет смысл продать ее самостоятельно и погасить долги полностью?

Нет, боюсь, это не вариант..

В третьих имеет смысл получить решение суда и если расчет задолженности в нем верен, добровольно явиться в банк и задать вопросы о расторжении договора и фиксации суммы, возможности реструкторизации задолженности, составлении нового графика платежей...

А как узнать, верен ли расчет задолженности? Включая все проценты и пени?
И не "схватят ли за руку" в банке, когда должник наконец появится? )) Ну, то есть проблем больше не станет? И какой график платежей может быть, если есть уже решение суда... Или еще можно договориться? Человека станут слушать после его "пряток" от банка?

И вот еще вопрос. Если вдруг суд.приставы войдут в квартиру где проживает должник, но он в этой квартире не прописан и не зарегистрирован, то что они будут\могут сделать? На что имеют право? С какой целью им вообще приходить?

[Пуххх]

Если машина такая дорогая, может имеет смысл продать ее самостоятельно и погасить долги полностью?

Кстати, как её можно продать, если она в залоге в банке и кредит выплачивать еще 2,5 года?

И еще один вопросик... Может ли быть такое, что суд был, а извещение, или решение суда не прислали? (по месту прописки) Часто ли банки привлекают к уголовной ответственности за непогашение кредитов, если задолженность 150 тыс без пени и штрафов?

Сообщение отредактировал Пуххх: 10 February 2011 - 21:32

[Ионыч]

Есть такая ситуация. Человек работал на хорошей работе, получал много денег и нахватал разных кредитов в трёх банках.
...
И вообще, ЧТО ДЕЛАТЬ?

С вашей "железной" логикой в последнюю очередь нужно заниматься самолечением... Не поможет.

Нужно ПЛАТИТЬ. Найти деньги на дороге в Вологде и заплатить...

[Пуххх]

Есть такая ситуация. Человек работал на хорошей работе, получал много денег и нахватал разных кредитов в трёх банках.
...
И вообще, ЧТО ДЕЛАТЬ?

С вашей "железной" логикой в последнюю очередь нужно заниматься самолечением... Не поможет.

Нужно ПЛАТИТЬ. Найти деньги на дороге в Вологде и заплатить...

Не поняла вашего юмора\иронию\сарказм\мудрость (нужное подчеркнуть). Где тут логика в кавычках? И чем так полезен может оказаться ваш совет ПЛАТИТЬ?

[Иржик]

Значит, если об этом не сказано, то тогда договор может и не быть расторгнут и сумма продолжает расти...

угу

А как узнать, верен ли расчет задолженности? Включая все проценты и пени?

оч просто
Вариант 1: берете кредитный договор. В нем есть: сумма займа, проценты за пользование и пени + порядок начисления оных. Вспоминаете дату последнего погашения по графику и высчитываете задолженность.
Вариант 2: идете в суд, знакомитесь с делом, в нем есть расчет, который надо просто проверить.

И не "схватят ли за руку" в банке, когда должник наконец появится? )) Ну, то есть проблем больше не станет? И какой график платежей может быть, если есть уже решение суда... Или еще можно договориться? Человека станут слушать после его "пряток" от банка?

что они, в банке, должников не видели? Наоборот, как правило, скрывающиеся должники вызывают наибольшее раздражение у соответствующих структур. Любая война заканчивается столом переговоров, договориться всегда можно. К разговору необходимо подготовиться, как минимум банку нужно предложить свой график платежей (исходя из сегодняшних реалий), на встречу желательно придти вдвоем, второй - желательно юрист, но и супруг(а) для уверенности не помешает... Разумеется банку надо все и сразу. Но очень спокойно надо объяснить, что ситуация изменилась и сегодня мы можем только вот столько, но зато ежемесячно (еженедельно). Обязательно спросить про реструкторизацию. Исходить необходимо из того, что банку тоже не выгодно иметь проблемный актив, связано это с резервированием и налогообложением, но это из другой оперы, короче банки в последнее время стали более лояльны к должникам, хотя щеки раздувают также... Кроме того банк прекрасно понимает, что в худшем случае он вообще может ничего не получить.

И вот еще вопрос. Если вдруг суд.приставы войдут в квартиру где проживает должник, но он в этой квартире не прописан и не зарегистрирован, то что они будут\могут сделать? На что имеют право? С какой целью им вообще приходить?

если приставу известно место жительства должника то он вправе проверить имущественное положение, вправе составить акт описи и ареста имущества со всеми вытекающими...

Кстати, как её можно продать, если она в залоге в банке и кредит выплачивать еще 2,5 года?

хороший вопрос, самая чистая и совершенно законная схема такая: ищется покупатель, расчет за машину осуществляется двумя частями. Первая - идет на погашения всего кредита в банке-залогодержателе и вносится самим покупателем непосредственно в банк. Банк дает соответствующую справку - залога больше нет. Вторая часть суммы - остаток стоимости, выдается на руки продавцу, и он благополучно гасит другие долги...
Есть и другие схемы, но они скорее всего не для Вас, так Вы обязательно попадетесь и расколетесь на первом качке (шутка)

Может ли быть такое, что суд был, а извещение, или решение суда не прислали? (по месту прописки)

может

Часто ли банки привлекают к уголовной ответственности за непогашение кредитов, если задолженность 150 тыс без пени и штрафов?

статистики не знаю, но такие дела сейчас не редкость. Хотя в подавляющем большинстве случаев подобные заявления банков становятся отказными материалами. Особенно когда должник пояснит, что просрочка стала возможной в результате потери работы (вот копия трудовой книжки), сейчас зарплата стала в пять раз меньше (вот справка о з/п), и с этой зарплаты я оплачиваю сколько могу (вот тут Вы и вспоминаете про платежи "по чуть-чуть" квитанции у Вас конечно на руках), и как только появиться возможность обязательно все погашу...

Сообщение отредактировал Иржик: 11 February 2011 - 01:28

[Ионыч]

Не поняла вашего юмора\иронию\сарказм\мудрость (нужное подчеркнуть). Где тут логика в кавычках? И чем так полезен может оказаться ваш совет ПЛАТИТЬ?

Не удивлюсь, что на конкурсе "не самых острых" вы займете второе место. Не сразу поймете правила
Нормальный человек с хорошей зарплатой не берет ряд кредитов в таких конторах как РусСтандарт.
Все что вы написали ни к "банкротству" в частности, ни к юриспруденции в целом отношения не имеет. Вопрос "как бы перезанять, чтобы переотдать" задавала Масяня Хрюнделю. Ответ и польза совета очевидны - заплатите 150, пока долг такой, в дальнейшем он вырастет до 300 и вы не успеете понять как. И с вас взыщут все до копеечки, добавив расходы на исполнительное производство.
Никого не слушайте, Шура - ПЛАТИТЕ!

Сообщение отредактировал Ионыч: 11 February 2011 - 01:40

[Пуххх]

Ионыч ,
то, что РусСтандар надо обходить за тридевять земель я с вами абсолютно согласна. Я не спрашиваю "как бы перезанять, чтобы переотдать", у меня абсолютно конкретные вопросы. Спасибо знающему человеку, что отвечает на них. Что надо платить - тоже понятно, если повнимательней почитать мои сообщения... Меня интересует к чему нужно быть готовым, неясные для меня юридические (и банковские моменты) и, самое главное, как убедить должника пойти в банк поговорить или хотя бы втихаря через банкомат платить по чуть-чуть. А не сидеть и ждать, мож, банки забьют и не станут больше требовать денег. Знаю, в главном этом мне вряд ли кто сможет помочь)) Но, не имея знаний, я не могу приводить убедительные факты и доводы. И здорово, что я займу в конкурсе "не самых острот" аж второе место, прям лестно. Спасибо, что сообщили мне об этом важном юридическом моменте!

А теперь серьезно и по делу.

Иржик,
спасибо за ответы, многое стало понятней. Знание - сила и уверенность.

если приставу известно место жительства должника то он вправе проверить имущественное положение, вправе составить акт описи и ареста имущества со всеми вытекающими...

Но ведь должник не прописан по фактическому месту проживания, юридически он не имеет к ней никакого отношения (на данный момент). Может ли считаться имущество в ней принадлежащим ему? Могут ли врываться приставы в чужую квартиру? Любой живущий там человек (особенно хозяин квартиры) может с полным правом заявить, что этот телевизор или утюг принадлежит ему, а не должнику.
Насчет переговоров с банком Вы меня обнадежили, спасибо. Меньше всего хочется чтобы "схватили и повели на расправу".

Сообщение отредактировал Пуххх: 11 February 2011 - 04:38

[Иржик]

Но ведь должник не прописан по фактическому месту проживания, юридически он не имеет к ней никакого отношения (на данный момент). Может ли считаться имущество в ней принадлежащим ему? Могут ли врываться приставы в чужую квартиру? Любой живущий там человек (особенно хозяин квартиры) может с полным правом заявить, что этот телевизор или утюг принадлежит ему, а не должнику.

Пристав имеет полное право проверить адрес проживания должника не зависимо от того совпадает адрес проживания с регистрацией или нет.
Имущество находящееся в квартире не может считаться безусловной собственностью должника, только на основании того, что он (должник) здесь проживает.
Любой (проживающий или не проживающий в настоящей квартире) имеет право дать пояснения приставу о принадлежности имущества. Особенно если эти пояснения будут подкреплены подтверждающими документами.

[Пуххх]

Иржик, спасибо большое! На этом пока вопросы иссякли....

[Пуххх]

Появился еще один вопрос! Про исковую давность. С какого момента ее надо начинать считать? В интернете нашла два варианта: с момента последнего свершенного платежа в банк (+письменного или телефонного общения), и с момента окончания кредитного договора. Какой вариант правильный?

[Иржик]

Появился еще один вопрос! Про исковую давность. С какого момента ее надо начинать считать? В интернете нашла два варианта: с момента последнего свершенного платежа в банк (+письменного или телефонного общения), и с момента окончания кредитного договора. Какой вариант правильный?

от даты последнего платежа. А если их (платежей) не было, то от даты окончания кредитного договора.

Сообщение отредактировал Иржик: 10 April 2011 - 09:17