|
|
||
|
|
||
Правила внутреннего распорядка суда - НПА?
#1
Отправлено 04 April 2011 - 22:02
Задача - оспаривать правила отдельно взятого районного суда в части времени приема граждан, отличного от времени работы суда, в ВС (по подсудности), для этого их необходимо подвести под НПА.
Доводы за:
1. Изданы управомоченным лицом
2. Правила регулируют общественные отношения органа гос.власти с гражданами
3. Правила обязательны для неопределенного круга лиц
4. Правила содержат нормы поведения
5. Правила рассчитаны на неоднократное применение
Сомнение против:
1. Не опубликованы в установленном порядке... хотя кто его и как установил - вопрос.
P.S. Корни вопроса можно понять здесь
P.P.S. Буду признателен за любую конструктивную критику.
#2
-Нет ника-
Отправлено 05 April 2011 - 00:57
Правила внутреннего распорядка суда - НПА?
интересный вопрос
#3
Отправлено 05 April 2011 - 01:21
#4
Отправлено 05 April 2011 - 13:34
Разве? А не отношения между работодателем (СудДепом) и работниками?2. Правила регулируют общественные отношения органа гос.власти с гражданами
Туда же3. Правила обязательны для неопределенного круга лиц
ИМХО, имеем локальный нормативный акт, регулирующий трудовые отношения в организации.
Время приёма граждан установлен не им, Правила устанавливают только обязанность работников принимать граждан в уже установленное иным решением время приёма.
А вот каким документом установлен график приёма граждан - другой вопрос.
#5
Отправлено 06 April 2011 - 00:52
Ответ на него дан в вводной, соответственно смотрим снова и видим все признаки НПА.А вот каким документом установлен график приёма граждан - другой вопрос.
#6
-Нет ника-
Отправлено 06 April 2011 - 01:36
1. Изданы управомоченным лицом
В любом районном суде установлены правила внутреннего распорядка суда. Они издаются и утверждаются председателем
#7
Отправлено 06 April 2011 - 20:08
Если бы все было просто, не было бы этой темы... не так ли?не так все просто
Давайте по существу и конкретно. Не люблю завуалированные аргументы. ФЗ установлено право председателя утверждать правила внутреннего распорядка на основе Типовых, которые кроме прочего касаются приема граждан работниками аппарата и судьями.
#8
Отправлено 07 April 2011 - 11:13
Ответ на него дан в вводной, соответственно смотрим снова и видим все признаки НПА.
Вы не поняли главного - Правила внутреннего распорядка - это документ, устанавливающий отношения между работником и работодателем, а не между суд.депом и посетителями.
#9
Отправлено 07 April 2011 - 19:45
Это Вы не поняли. Эти самые правила, несмотря на их название и основную часть содержания, среди прочего затрагивают отношения между сотрудниками аппарата и гражданами во времени. СД здесь не при чем. Смотрите например пункты 4.1, 5.1 Типовых правилВы не поняли главного - Правила внутреннего распорядка - это документ, устанавливающий отношения между работником и работодателем, а не между суд.депом и посетителями.
Правилами внутреннего распорядка отдельного суда, воспроизводящими Типовые, на сотрудников аппарата суда возлагается обязанность принимать граждан, которой соответственно корреспондирует право граждан на этот самый прием.
К слову, тоже самое, на основании приведенных актов, мне ответил Совет судей РФ (что граждане имеет право требовать от работников суда обеспечение реализации процессуальных прав граждан в течение всего рабочего времени.
Сообщение отредактировал koytoff: 07 April 2011 - 19:46
#10
Отправлено 08 April 2011 - 13:18
Полагаю, что обжаловать можно. Во-первых, в смысле Закона "О статусе судей" правила распорядка не являются правилами внутреннего трудового распорядка в смысле трудового законодательства. Таким образом, вывод о том, что эти правила регулируют исключительно отношения суда как работодателя с работниками суда - в корне не верен. Далее смотрим ст. 254 ГПК - обжалуются любые действия и решения должностных лиц, нарушающие права граждан. Таким образом, основания для обжалования имеются. Однако в части возможности обжалования в ВС РФ - сомнительно. Смотрим ст. 27 ГПК - в ВС РФ обжалуются только НПА.
Однако исходя из ст. 254 ГПК решение председателя суда (приказ об утверждении правил) может быть обжалован либо непосредственно в суд (районный), либо в вышестоящий орган (городской или областной суд). Иск можно заявить в районный, однако очевидны основания для отвода всего состава суда.
#11
Отправлено 09 April 2011 - 01:21
Вопрос изначально и стоит в том, чтобы обжаловать именно как НПА. То, что сие чудо можно обжаловать в порядке гл.25 ГПК я не сомневаюсь.Далее смотрим ст. 254 ГПК - обжалуются любые действия и решения должностных лиц, нарушающие права граждан. Таким образом, основания для обжалования имеются. Однако в части возможности обжалования в ВС РФ - сомнительно. Смотрим ст. 27 ГПК - в ВС РФ обжалуются только НПА
о том и речь, в таком случае СПб горсуд передаст дело в соседний районный суд, что объективности не добавит.однако очевидны основания для отвода всего состава суда.
в данном случае вышестоящим будет СудДеп, а не суд субъекта, т.к. речь об акте председателя, как должностного лица.решение председателя суда (приказ об утверждении правил) может быть обжалован либо непосредственно в суд (районный), либо в вышестоящий орган (городской или областной суд)
К размышлению: Типовые правила внутреннего распорядка судов, на основании которых разрабатываются и утверждаются Правила внутреннего распорядка любого райсуда, являются нормативным актом. Это аксиома (в широком смысле)
#12
Отправлено 19 April 2011 - 17:17
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных


