Сообщений в теме: 18

[Vovochka]

Как правильно произвести отбор образцов материала со строящегося объекта? В дальнейшем образцы будут сданы на испытание и анализ состава, с последующей подачей иска к подрядчику.

[Margo_RUS]

а договор есть??? может там уже стороны согласовали на применение Инструкци по качеству (П-6 или П-7)....по этой инструкции указано на возможность из каждой партии выборку производить и отправлять образец на лаб.анализ.
Если нет..то предлагаю посмотреть ГОСТы на поставляемые строй материалы...про бетон точно знаю. есть и правила испытания и как производятся испытания.

[Vovochka]

маргошка , спасибо за ответ, но меня интерсует чисто юридическая сторона отбора образцов с объекта, а даже не из партии материала. Договора нет.

[Margo_RUS]

думаю в главе ГК РФ "Дог.подряда" у заказчика есть право контролировать процесс производства работ, и главное их качество! а как вы без договора...а акты КС, приемка вообще будет надлежащим образом производится??

[Ludmila]

маргошка, а при чём тут вообще стройподряд? Насколько я понимаю, речь идёт об анализе грунтов, подземных вод и т.д.

[Margo_RUS]

а грунт и подземные воды...чтобы анализировать надо у собственника спросить либо уполномочен.органы привлечь для взятия анализов...
извлечение
"Напомним, пробы были отобраны лабораторией Департамента природопользования и охраны окружающей среды г.Москвы в ходе совместной проверки с Росприроднадзором, возглавляемой заместителем руководителя Росприроднадзора Олегом Митволем. Было установлено, что строительные компании производят сброс неочищенных стоков (поверхностного стока, дренажных вод, буровых растворов) в систему коллекторов ГУП «Мосводосток». Результатом этого стало формирование искусственной отмели в устье Студенец-Ваганьковского ручья, которая может стать причиной заболачивания и обмеления Москвы-реки.

В соответствие с договорами, заключенными строительными компаниями с ГУП «Мосводосток», концентрация взвешенных веществ в воде не должна превышать ПДК (предельно допустимую концентрацию), которая составляет 11 мг/куб.дм. Анализы показали, что концентрация взвешенных веществ в водоотстойнике на территории участка №14 (работы ведет турецкая компания ООО «РАСЭН Строй») составила 987,2 мг/куб.дм, т.е. ПДК превышена в 90 раз. При этом в районе устья Студенец-Ваганьковского ручья концентрация взвешенных веществ превышает ПДК в 6 раз. По словам Олега Митволя, «данный факт указывает на то, что коллекторы ГУП «Мосводосток» уже забиты взвешенными веществами».

В других точках отбора проб в районе стройплощадок также отмечено значительное превышение ПДК. Например, на том же участке №14 на месте автомойки ПДК превышено в 30 раз.

На основании полученных результатов анализов Росприроднадзор приступил к подсчету ущерба, нанесенного экологии Москвы-реки".

[Ludmila]

маргошка, вот зачем Вы рассуждаете, даже не понимая, о чём идёт речь?
Здесь речь совсем не о том, что Вы написали. Подробнее писать не буду по одной простой причине: в общем и целом я понимаю, о чём идёт речь, но плотно с этим не работаю, а писать о том, чего не знаю досконально, не в моих привычках.

Не сбивайте ни автора, ни остальных читающих с толку.

[Margo_RUS]

вот и правильный ответ...не знаю - не советую!!! супер,

[Ludmila]

Насколько я понимаю, речь идёт о следующем.
При проведении проектно-изыскательских работ (предшествующих получению разрешения на строительство) берутся на анлиз пробы грунта, пробы подземных вод и т.п., чтобы было понятно, а можно ли на этом участке строить вообще и строить то, что на нём собираются строить, в частности.
При этом взять эти пробы могут организации, имеющие на это лицензию или что-то аналогичное. С ними и заключается договор. Причём договор, насколько я понимаю, заключает проектно-изыскательская организация, а не сам застройщик и не собственник участка.

[PlSV]

Причём договор, насколько я понимаю, заключает проектно-изыскательская организация, а не сам застройщик и не собственник участка.

не обязательно, ПИРы могут заказывать и проектировщики, так и заказчики.

На вопрос "КАК правильно" у меня встречный - Вас технологическая сторона интересует или организационная и юридическая. В любом случае обращаться для проведения независимой стройэкспертизы необходимо в аккредитованные организации. Там заодно и подскажут по всем вопросам (должны по крайней мере )

[Ludmila]

не обязательно, ПИРы могут заказывать и проектировщики, так и заказчики.

Благодарю за пояснения.

[Vovochka]

Извиняюсь, что раньше не "раскололся" . Речь о цементной стяжке пола, которую заливал подрядчик из своего материала (песок и цемент). В качестве составляющих я уверен - на них же другой человек подрядчика замешивал раствор для кирпичной кладки, все было супер. А вот стяжка подкачала - трещит, крошится, качается под ногами.
Хочу сдать на анализ образец (или несколько со всей площади пола) и по результатам подать иск с требованием о переделке или возмещении затрат. Полуофициально уже сдавал на механические испытания несколько кусков, результат плачевный. Но как юридически привязать эти куски к моему дому? И хочу еще сдать партию на анализ состава (наверняка цемента пожалели)
Дальнейшее к теме не очень относится . Договор был подписан подрядчиком и передан мне на подпись; пока утрясали текст, подрядчик начал работать, оба экземпляра в итоге остались у меня. Есть смета, подписанная сторонами (она уже есть у обоих ), приходники на аванс "за работу" и на материалы. Двустороннего акта приемки нет. Проекта, впрочем, тоже.
Вот такие исходные данные... Смогу ли что-то выудить?

[Vovochka]

ну вот, поболтали "ниачом" и разбежались. Или мой вопрос поставил строительно-юридическое сообщество в тупик?

[Margo_RUS]

договор то что не подписываете???

[Vovochka]

не нравятся некоторые условия. А теперь и подавно не буду - зачем мне эти бракоделы...

[Margo_RUS]

ну .. оплата то была??? если они вам не нужны так что вы сними дальше будите делать
я бы подписала договор с протоколом разногласий (на те условия которые вам не нравятся...и включила бы туда - что на любой стадии вы как заказчик имеетет право на инспекционный контроль, проверка качества работ....и все такое) и сразу совместно отберите пробы и за анализами!! или вы думаете что они сопротивляться будут?

[Vovochka]

или вы думаете что они сопротивляться будут?

Уже вызывал якобы показать, что весь пол в трещинах и крошится. Приехал представитель, а когда узнал, что я собираюсь брать образцы под его подпись - сбежал. Приезжал мастер с грунтовкой - попробовать пропитать стяжку, чтобы упрочнить , и увидел, что на доме уже работают другие. Видимо, рассказал начальству, и теперь они идут в полный отказ ото всего - так как дальнейшая работа по объекту им не светит.

[marpi]

Как правильно произвести отбор образцов материала со строящегося объекта? В дальнейшем образцы будут сданы на испытание и анализ состава, с последующей подачей иска к подрядчику.

Обращаетесь в специализированную организацию, имеющую свидетельство СРО о допуске к работам по обследованию строительных конструкций зданий и сооружений с правом выдачи экспертных заключений, заказываете у них экспертизу соответствия выполненных строительных работ (применяемых материалов)требованиям СНиП и проекту. Они сами знают как правильно образцы изымать.
Или подаете в суд и через суд заказываете судебную строительную экспертизу.

[Thor80]

Ситуация не совсем такая же, но из той же темы.

 

На объект поставлен заводом-изготовителем некачественный бетон. Прямо, сильно некачественный. У подрядчика договор поставки бетона с фирмой-продавцом, а у той в свою очередь с заводом.  Факт поставки зафиксирован, выполнено 2 экспертизы. Вопрос к тем, кто реально сталкивался с подобной ситуацией:

1. Какую максимальную сумму можно предъявить?  О сносе здания пока речь не идет. Пока в голове полная стоимость этой поставки + стоимость экспертиз+судебные расходы. 

2. Будет ли фирма-продавец надлежащим ответчиком, или будет заменена судом на завод-изготовитель?

3. Какие есть возможности для увеличения/уменьшения заявленной суммы требований?