Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Обжалование мотивировочной части решения в ААС


Сообщений в теме: 30

#1 Орокон

Орокон

    возможно прилетающий Летчег (с)

  • Ушел навсегда
  • 6916 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 July 2011 - 18:21

Вводные:

что было

Скрытый текст


что стало (в ред. Постановления Пленума ВАС РФ от 24.03.2011 N 30):

Скрытый текст


К + информирует, что

Скрытый текст


Вопрос: терзают смутные сомнения, что АЖ на мотивировочную часть решения теперь будут вообще оставляться без удовлетворения. Кто думает иначе?
А еще лучше, у кого есть наисвежайщий опыт положительного рассмотрения АЖ по «мотивировке»?
  • 0

#2 Galov

Galov
  • Ушел навсегда
  • 3353 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 July 2011 - 22:18

Пан, у нас и до принятия поправок в постановление Пленума существовала стабильная практика изменения апелляционной инстанцией мотивировочной части решения, без соответствующего указания в резолютивной части.
  • 0

#3 Орокон

Орокон

    возможно прилетающий Летчег (с)

  • Ушел навсегда
  • 6916 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 July 2011 - 00:54

Galov,
про практику мне известно. сам сталкивался в 2010 г., когда удовлетворяя иск 1-я инстанция указывала на существенные нарушения по п. 14. ст. 101 НК как основание, а по матчасти- что наплат схемотехник.
при этом ААС после рассмотрения жалобы налорга "изменял" мотивировку суд. акта в следующем порядке: наплат белый и пушистый, а нарушения НК несущественные :laugh:

но что сейчас требовать в АЖ? прошу изменить мотивировочную часть суд акта АС без отмены решения и без принятия нового суд акта по делу?
но теперь у ААС есть железное основание вообще такую жалобу не удовлетворять.
  • 0

#4 Galov

Galov
  • Ушел навсегда
  • 3353 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 July 2011 - 01:09

о теперь у ААС есть железное основание вообще такую жалобу не удовлетворят

В мотивировочной части ААС укажет на неправильность выводов суда первой инстанции и заменит их своей мотивировкой.
  • 0

#5 Орокон

Орокон

    возможно прилетающий Летчег (с)

  • Ушел навсегда
  • 6916 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 July 2011 - 01:20

Galov,
а компот? (с) :laugh:
в смысле, госпошлина,уплаченная при подаче АЖ?
  • 0

#6 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60857 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 July 2011 - 01:32

Вопрос: терзают смутные сомнения, что АЖ на мотивировочную часть решения теперь будут вообще оставляться без удовлетворения. Кто думает иначе?


Скорее наоборот, будут изменять гораздо охотнее. Ведь теперь формально решения "ломать" не придется, статистику ухудшать и проч. :)
  • 0

#7 Galov

Galov
  • Ушел навсегда
  • 3353 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 July 2011 - 02:02

Ведь теперь формально решения "ломать" не придется, статистику ухудшать и проч

Пан Пастик, как всегда, мудр :hi:

в смысле, госпошлина,уплаченная при подаче АЖ?

А результат в виде измененнной мотивировки? Чем то нужно жертвовать. Тем более пошлина в российском ААСе никого еще по миру не пустила.

Сообщение отредактировал Galov: 05 July 2011 - 02:03

  • 0

#8 Орокон

Орокон

    возможно прилетающий Летчег (с)

  • Ушел навсегда
  • 6916 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 July 2011 - 02:37

А результат в виде измененнной мотивировки? Чем то нужно жертвовать. Тем более пошлина в российском ААСе никого еще по миру не пустила.

эххх, а бить будут как всегда по рыж... в, смысле, за все расплатятся коммерсы :laugh:
в целом ситуация понятна. завтра подам АЖ

Galov,
Pastic,
респект за конструктивные обсуждения :beer:
  • 0

#9 Fen_o_men

Fen_o_men
  • Ушел навсегда
  • 331 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 July 2011 - 03:51

Galov, Pastic,
Однако у вас паны прогресс..))
  • 0

#10 Орокон

Орокон

    возможно прилетающий Летчег (с)

  • Ушел навсегда
  • 6916 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 July 2011 - 00:40

кхм, давеча Айдар задал вполне резонный вопрос: если ААС меняет мотивировку, но без изменения суд акта, а потом (когда-нибудь) один из ЛУДов инициирует процедуру пересмотра дела по ВОО?

вы итоге получится ерунда какая то: АС скажет "а это не мой вывод, а ААС!", но ААС то формально решение не изменял :laugh:

Сообщение отредактировал Орокон: 09 July 2011 - 00:40

  • 0

#11 Galov

Galov
  • Ушел навсегда
  • 3353 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 09 July 2011 - 12:10

Суд первой инстанции, получив заявление о пересмотре по вновь открывшимся обстоятельствам, будет обязан руководствоваться выводами, изложенными в постановлении ААС.
  • 0

#12 Орокон

Орокон

    возможно прилетающий Летчег (с)

  • Ушел навсегда
  • 6916 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 July 2011 - 20:23

будет обязан руководствоваться выводами, изложенными в постановлении ААС.

супер :laugh:
  • 0

#13 sensemon

sensemon
  • ЮрКлубовец
  • 301 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 July 2011 - 12:01

Добрый времени суток. Прошу высказать мнение по следующему вопросу, согласно абзаца 4 п. 25 ПП ВАС № от 28.05.2009 № 36

Вместе с тем следует принимать во внимание, что при наличии в пояснениях к жалобе либо в возражениях на нее доводов, касающихся обжалования судебного акта в иной части, чем та, которая указана в апелляционной жалобе, суд апелляционной инстанции осуществляет проверку судебного акта в пределах, определяемых апелляционной жалобой и доводами, содержащимися в пояснениях и возражениях на жалобу.

АС вынес решение об отказе удовлетворении иска. Истец подает АЖ, принята к производству. Меня, Ответчика, решение в целом устраивает, но несогласен с одним выводом. Данный вывод не мог повлиять на принятия неверного решения. Признанное судом обстоятельство довольно важное и может в другом деле иметь преюдициальное значение. АЖ на изменение мотивировки решения не подавали, сроки на обжалование прошли. Истец же в АЖ данный вывод суда в качестве основания для отмены не указывает.
Если в отзыве на АЖ указать о несогласии с выводом суда АСа и попросить изменить частично мотивировку, то как должен ААС поступить? Откажет по основанию отсутствия АЖ Ответчика на мотивировочную часть решения или рассмотрит вопрос об изменении мотивировки согласно разъяснениям ПП ВАСа? Чтото я в тупике по этому поводу

Сообщение отредактировал sensemon: 13 July 2011 - 12:03

  • 0

#14 sensemon

sensemon
  • ЮрКлубовец
  • 301 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 July 2011 - 12:03

Подыму тему. Так чиво как думаете товарисчи процеесуалисты? Можно через отзыв на АЖ изменить мотивировку решения 1-й инстанции, если оспариваемый вопрос не является основоанием в АЖ для отмены акта? :shuffle:
  • 0

#15 Galov

Galov
  • Ушел навсегда
  • 3353 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 July 2011 - 12:57

Никаких процессуальных препятствий для изменения мотивировки по доводу, изложенному в отзыве на апелляционную жалобу, не усматриваю.
  • 0

#16 sensemon

sensemon
  • ЮрКлубовец
  • 301 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 July 2011 - 17:31

Galov
Так чиво отзывом мона изменить мотивировку решения?
  • 0

#17 Galov

Galov
  • Ушел навсегда
  • 3353 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 July 2011 - 20:30

Если суд согласится с Вашим доводом, почему нет? Я, например, мотивировку решения суда первой инстанции меняю и без просьбы сторон, если считаю это правильным...

Сообщение отредактировал Galov: 17 July 2011 - 20:31

  • 0

#18 vicktor

vicktor

    Лицо нелиберальной национальности

  • Старожил
  • 6882 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 July 2011 - 20:39

Если суд согласится с Вашим доводом, почему нет? Я, например, мотивировку решения суда первой инстанции меняю и без просьбы сторон, если считаю это правильным...

Сообщение отредактировал Galov: Сегодня, 18:31

судакт бы почитать... :shuffle:
  • 0

#19 Galov

Galov
  • Ушел навсегда
  • 3353 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 17 July 2011 - 21:00

vicktor,
Например, дело А53-6731/2010
http://kad.arbitr.ru/?id=b126c2f6-3f4b-4985-a43f-da32780e838a
  • 0

#20 Орокон

Орокон

    возможно прилетающий Летчег (с)

  • Ушел навсегда
  • 6916 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 September 2011 - 16:43

гора родила мышь :ranting2:

при том, что процесс в ААС был очень интересным, и пред задавал вопросы по существу, очень удивляясь, что налорг так накосячил.

АЖ оставлена без удовлетворения, а текст ААС в этой части - компиляция фрагмента суд. акта АС, причем вырванного из контекста

пойду в ФАС
:ranting2: :ranting2: :ranting2:

Сообщение отредактировал Орокон: 11 September 2011 - 16:43

  • 0

#21 Striapchaya

Striapchaya
  • Новенький
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 October 2011 - 10:54

Здравствуйте дорогие коллеги. Сталкиваюсь первый раз с таким вот процессуальным вопросом. Суд вынес решение, резолютивная часть его нас удовлетворяет. Мотивировочная часть, устанавливающая преюдициальные для другого дела обстоятельства, нас не устраивают, с мотивировкой мы не согласны. Каким образом подавать апелляционную жалобу и что просить? Оставить без изменения? Отменить, принять новое? Посоветуйте, пожалуйста!!!
  • -1

#22 Galov

Galov
  • Ушел навсегда
  • 3353 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 11 October 2011 - 11:35

Как обычно, просите изменить мотивировочкую часть, исключив определенные выводы.
Если речь идет об арбитражном суде, см. п.35 постановления Пленума ВАС РФ от 28.05.2009 № 36 "О применении Арбитражного процессуального кодекса Российской Феедерации при рассмотрении дел в арбитражном суде апелляционной инстанции"( в редакции постановления от 24.03.2011 № 30): "В случае несогласия суда только с мотивировочной частью обжалуемого судебного акта, которая, однако, не повлекла принятия неправильного решения, суд апелляционной инстанции, не отменяя обжалуемый судебный акт, приводит иную мотивировочную часть.
На изменение мотивировочной части судебного акта может быть также указано в резолютивной части постановления суда апелляционной инстанции".

Сообщение отредактировал Galov: 11 October 2011 - 11:35

  • 1

#23 Striapchaya

Striapchaya
  • Новенький
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 12 October 2011 - 05:12

Спасибо.
  • 0

#24 Практикант

Практикант

    "... ни жалости, ни страха, ни любви"

  • Partner
  • 2653 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 January 2012 - 12:22

Galov, сэр, а это возможно распространить на кассацию?
Я считаю, что да.

Предметно: имеется определение кассационной инстанции о возвращении кассационной жалобы. Однако в нем судья дает развернутую оценку доводам самой жалобы затрагивая существо спора.
При этом я не спорю с резолютивной частью определения - всё верно, нужно обращаться в надзор.

Сообщение отредактировал Sub-Zero: 25 January 2012 - 12:26

  • 0

#25 Galov

Galov
  • Ушел навсегда
  • 3353 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 25 January 2012 - 13:04

а это возможно распространить на кассацию

Полагаю, что вполне.
А что касается выводов в определении о возвращении кассационной жалобы, то они никоим образом не могут оцениваться в качестве преюдициальных и установленных, поскольку судья изучает только вопрос о наличии формальных оснований для принятия жалобы. Единственное исключение - определение о возвращении жалобы лица, подавшего в порядке ст.42 АПК РФ. Здесь суд вынужден высказаться о наличии или отсутствии субъективного права, которое якобы нарушено решением суда.
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных