Сообщений в теме: 10

[alex75rus]

Здравствуйте.

В начале 2000х отец покупал дачу, вернее получил доверенность на продажу дачи от своего товарища, который не мог продать дачу нормально, т.к военнослужащий и переезжал. Этот человек написал моему отцу доверенность на продажу дачи и отдал все документы от дачи, среди которых

1. Кадастровый план земельного участка.
2. Свидетельство на право собственности на землю
3. Согласие его жены на продажу дачи
4. Купчая на дачу (когда этот человек ее покупал).
5. АКТ установления нормативной цены.
6. Членский билет садового товарищества (со взносами).
7. Собственно доверенность на право продажи дачи моим отцом.

Все документы 2000 года и с именем того человека в качестве собственника, кроме купчей (когда человек покупал дачу), она от 1997 года.
Срок передоверенности на дачу 3 года, продать ее отец не успел, т.к. был в разъездах в это время, а к концу срока доверенности пытался продать участок моей матери, но неразрешили чиновники, мол жена же, половина собственности итд. Это правильно? Ведь у отца было право продать дачу кому угодно?

На даче мы примерно до 2005 года сажали картошку, итд, нам никто ничего не говорил против. Позже мы просто дачу забросили, иногда приезжаем проверять и все.

Что делать чтобы оформить дачу? Человека найти не можем, знаем примерно куда уехал, но даже поиск по социальным сетям не дает результата. Может прокатит вариант, что 15 лет владеем дачей и она переходит к нам в собственность? Было же по телевизору про милиционера в квартире, который в засаде сидел 15 лет то. Скажите как лучше и(или) быстрее переоформить дачу на себя.

Человека продолжаем искать.

Сообщение отредактировал alex75rus: 02 October 2011 - 11:28

[Stata]

Нужно было делать в срок доверенности. Продать по доверенности самому себе невозможно, продавая жене, продаешь себе, если нет брачного договора, верно отказали. Но нужно было думать вовремя и оформлять. Сейчас - либо судиться, но песрпективы не очень при отсутсвии письменного договора купли-продажи с тем человеком на отца, а также отсутсвия расписки о получении денег на дачу - вы не указали таких документов. Практикески нереально и судиться все ранво с настоящим собсвтенником дачи - то есть опять же искать его, но здесь есть шанс найти через судебные запросы.
Второй вариант - искать сосбвтенника дачи. так как сосбтвенник он и оформлять надлежащим образом договор купли-продажи, доверенность худший враиант, но если быстро сдлеаете, можно и на такой вариант пойти, но все равно оформить иные документы надлежащим образом

[alex75rus]

ясно, спасибо.
просто люди, которые знали того человека говорят что с ним внезапно все контакты пропали, телефоны итд. может случилось что, врядли переехал и никому не сказал совсем.

а если человека не найдем, можно же будет получить участок по праву приобретенной собственности (непомню точно названия, 15 лет если владели и никто не предъявил претензий) ?
просто по сути человек покупал участок для нас на свое имя, а потом написал доверку и уехал. 15 лет как раз прошло с момента покупки им, с момента выписки доверенности на нас - 11 лет. Но пользовались участком как только он его купил. т.е по сути мы используем этот участок около 15 лет. Все это время искали человека, но как уже писал - концов не найти. Но даже оплачивали взносы за участок (он в садовом товариществе).

[Stata]

давность применяется в совокупности к исковой давности, получатеся 15 лет непрерывного владения после истечения срока исковой данвости в три года с момента нарушения права. Судиться то вам все равно с собственником!!!

Сообщение отредактировал Stata: 02 October 2011 - 16:08

[alex75rus]

т.е есть вариант искать его запросом через суд? или как лучше найти человека? он то точно непротив будет доверку продлить, если он конечно еще есть на этом свете.

спасибо за ответы =)

[Stata]

Суд просто так никаких запросов делать не будет. Будет иск о ем-то , будут и запросы по вашему ходатайсчтву. если относится к делу. для рассмотрения дела требуется известить ответчика, так что запрос по последнему месту жителдсьтва собственника от суда получить возможно. Если сосбвтенник умер, то вам решать с его наследниками - в суде или без суда. Если покупали на ваши деньги участок, то нужно искать доказателсьтва этому, но и все равно без письменных доказателсьтв выигшрать только при признании иска. Хотя у меня были в практике случаи, когда иски о праве собственности удовлетворялись при такой же ситуации, хотя я не считаю это правильным по закону. Случайность бывает всегда. Но у вас в доказательсо ничего нет, даже расписки... В любом случае что-то нужно делать, так что ищите. Не сможете, в суд. Удачи

[alex75rus]

Спасибо за ответ, тему можно закрывать.

[Artem_ru]

Оформляйте задним числом продажу дачи и земли надежному человеку. В условиях договора напишите, что стороны обязуются подать на регистрацию перехода права собственности, например через 4-5 лет (чтобы отложить дату начала течения срока исковой давности). Укажите, что деньги получил представитель продавца (что-бы исключить возражения реестрового собственника к надежному человеку о не оплате). Потом от имени надежного человека подаете иск о регистрации перехода права собственности по договору.

[Stata]

задним числом продажу дачи и земли надежному человеку. В условиях договора напишите, что стороны обязуются подать на регистрацию перехода права собственности, например через 4-5 лет (чтобы отложить дату начала течения срока исковой давности). Укажите, что деньги получил представитель продавца (что-бы исключить возражения реестрового собственника к надежному человеку о не оплате). Потом от имени надежного человека подаете иск о регистрации перехода права собственности по договору.

А собственник, вы считаете, не привлекается по такому иску? Собственник прилвекается ответчиком. К чему такие сложности и небезопасные ходы? Если собственник или его наследники против перехода, то еще и экспертизу давности документа могут провести. А если они за, то согласятся и без этого.

Сообщение отредактировал Stata: 03 October 2011 - 12:48

[Кающийся]

В общем так.
Что касается давности владения - практика позазывает, что суд Вам откажет, так как отсутствут добросовестность владения (вы знали о том, что есть собственник и кто собственник, и знали что вам участок и здание не передавалось в собственность), т.ч. это не пройдет.
Подготовьте технический паспорт на дачу, чтобы она стала объектом недвижимости, после чего
Вам необходимо подготовить договор купли-продажи дачи (как объекта недвижимости) и земельного участка от 2001 года (как предлагает Uktivan),
к ним необходимо будет подтотовить расписку (от имени довереного) о том, что денежные средства получены.
После этого Вам необходимо обратиться в регпалату с заявлением о регистрации права собственности на здание и земельный участок.
После того, как регпалата Вам откажет в государственной регистрации Вам необходимо обратиться в суд
с иском о признании права собственности, где ответчиком поставить вашего доверителя, а истцом - покупателя по договору.
В случае, если место жительства доверителя не известно, суд назначит штатного адвоката.
Это единственный вариант, конечно, если в доверенности оговорены все необходимые права, в том числе право на получение денежных средств.

[Artem_ru]

задним числом продажу дачи и земли надежному человеку. В условиях договора напишите, что стороны обязуются подать на регистрацию перехода права собственности, например через 4-5 лет (чтобы отложить дату начала течения срока исковой давности). Укажите, что деньги получил представитель продавца (что-бы исключить возражения реестрового собственника к надежному человеку о не оплате). Потом от имени надежного человека подаете иск о регистрации перехода права собственности по договору.

А собственник, вы считаете, не привлекается по такому иску? Собственник прилекается ответчиком. К чему такие сложности и небезопасные ходы? Если собственник или его наследники против перехода, то еще и экспертизу давности документа могут провести. А если они за, то согласятся и без этого.

Так иск и подается к реестровому собственнику. А поверенный привлекается третьим лицом. Я так понимаю не могут найти реестрового собственника. Вот в процессе и будут искать. Либо назначат ему обязательного адвоката. А если найдется, вот тогда у будет ясно, согласен он добровольно оформить документы или нет. Мировую или отказ от иска всегда можно заявить.

Касательно экспертизы давности: у на эту "гайку есть болт с нужной резьбой".

После того, как регпалата Вам откажет в государственной регистрации Вам необходимо обратиться в суд
с иском о признании права собственности, где ответчиком поставить вашего доверителя, а истцом - покупателя по договору.
В случае, если место жительства доверителя не известно, суд назначит штатного адвоката.
Это единственный вариант, конечно, если в доверенности оговорены все необходимые права, в том числе право на получение денежных средств.

Это как это? А заявитель (поверенный) в суде по процессуальному статусу тогда кто?

Сообщение отредактировал Uktivan: 03 October 2011 - 18:27