Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Суд самостоятельно изменил основание иска


Сообщений в теме: 14

#1 Teufel1986

Teufel1986
  • Partner
  • 2041 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 December 2011 - 18:59

Коллеги, ситуация следующая.
Был иск о признании самоволкой некой штуки (трубопровод) и о ее сносе; первая инстанция отказала за истечением СИД. Вторая инстанция тоже в признании самоволкой отказала, указав, однако, что эта штука движимая. При этом сослалась на п.3 Постановления Пленума ВС РФ и ВАС РФ от 29.04.2010 № 10/22:

ссылка истца в исковом заявлении на не подлежащие применению, по мнению суда, в данном деле нормы права сама по себе не является основанием для отказа в удовлетворении заявленного требования

Еще указали на п. 29 того же Пленума:

положения статьи 222 ГК РФ не распространяются на отношения, связанные с созданием самовольно возведенных объектов, не являющихся недвижимым имуществом, а также на перепланировку, переустройство (переоборудование) недвижимого имущества, в результате которых не создан новый объект недвижимости. Лица, право собственности или законное владение которых нарушается сохранением таких объектов, могут обратиться в суд с иском об устранении нарушения права, не соединенного с лишением владения (статья 304 ГК РФ)


Имея такие ссылки, суд спокойно выносит решение о сносе нашей штуки.

Соответственно, вопрос, а вправе ли был суд это делать?


С одной стороны, конечно, по п.3 Пленума отсутствие ссылки не есть основание основание для отказа.
Но с моей т. зр., предоставление возможности суду самостоятельно изменять предмет или основание иска фактически приводит к явному нарушению баланса интересов сторон в процессе.
Это подтверждается и практикой не самого низкого уровня, в которой суды отмечают, что суду, в отличие от истца, не предоставлено право выходить за пределы требований Истца и самостоятельно изменять предмет или основание иска (Например, Определение ВАС РФ от 14.07.2010 № ВАС-8801/10 по делу № А72-5209/2009; Определение ВАС РФ от 05.09.2011 № ВАС-9905/11 по делу № А40-86789/10-48-750).
  • -1

#2 Galov

Galov
  • Ушел навсегда
  • 3353 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 28 December 2011 - 20:14

К сожалению, это весьма распространенная практика, когда высшие суды под фальшивыми лозунгами процессуальной экономии и необходимости защиты нарушенных прав ( когда истец использует неправильные предмет и основание иска) по сути вынуждают суды это делать.
Посмотрите пункт 34 постановления 10/22. ПРактика восприняла это как указание иск о признании сделки недействительной рассматривать как виндиакционный.
Или посмотрите постановление Президиума ВАС РФ от 16.11.2010 № 8467/10( легкий переход от убытков к неосновательному обогащению)
  • 2

#3 Mitternaht

Mitternaht
  • Новенький
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 December 2011 - 00:47

суды, коль дело принято к производству должные выяснять чего же требует истец и на что ссылается ответчик. хотя бы они об этом и не писали. Устанавливая причинноследственную связь фактов подлежащих доказыванию...по своему усмотрению определяет достаточность представленного материала в его совокупности с материалами стороны ответчика....вот отсюда пототи разнывае вопли доносятся, всесто того чтобы гамотно подойти к этому делу..
  • 0

#4 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60894 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 December 2011 - 01:22

Суд никак не ограничен в выводах, которые он может здесь при рассмотрении иска. :umnik:
Суд никак не связан нормами права, на которые ссылаются стороны - он сам должен применить подлежащий применению закон, исходя из ФАКТИЧЕСКИХ оснований иска, указанных истцом :umnik:
  • 1

#5 Teufel1986

Teufel1986
  • Partner
  • 2041 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 December 2011 - 11:17

Суд никак не связан нормами права, на которые ссылаются стороны - он сам должен применить подлежащий применению закон, исходя из ФАКТИЧЕСКИХ оснований иска, указанных истцом

Предположим, что это так. Но в случае с самовольной постройкой, нет ли здесь:
а) одновременного изменения предмета и основания иска, причем без ведома истца и ответчика? Истец заявлял требование о сносе недвижки по мотивам самоволки, а суд удовлетворил требование о сносе движимого по мотивам ст. 304?
б) дикого нарушения прав ответчика, поскольку вопрос о движимости/недвижимости не выносился на обсуждение и появился только в постановлении, при этом суд указал, что "как следует из технического паспорта, объект находится на таких-то опорах, но иных доказательств неразрывной связи с землей в материалы дела не представлено" (а как их представлять, если никто и не раздумывал на эту тему, в т.ч. истец)?
  • 0

#6 smelix

smelix
  • ЮрКлубовец
  • 383 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 December 2011 - 14:16

Ну вот тоже вариант: истец обращается с иском о разделе совместно нажитого имущества, взыскании денежной компенсации, ссылаясь на то, что все имущество 2 года находится у ответчика, он им пользуется, сложился определенный порядок пользования, ввиду этого просит компенсацию, поскольку у ответчика бОльшая доля, а вернее все имущество.
Суд, нисколько не смущаясь, говорит, что поделит имущество в натуре (но об этом стороны не просят), потому, что так сказано в законе.
Получается, суд меняет предмет и основания иска.
Отсюда риторический вопрос: зачем вообще мы пишем иски, основываем их, если суд решает за истца, что ему нужно? Проще было написать хочу денег с бывшего супруга, а остальное на ваше усмотрение.
  • 0

#7 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60894 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 December 2011 - 14:42

Истец заявлял требование о сносе недвижки по мотивам самоволки, а суд удовлетворил требование о сносе движимого по мотивам ст. 304?


Предмет иска - снос конкретного объекта. Остальное - на усмотрение суда. По АПК на 100% не скажу, поскольку редко сужусь в АСе, а вот в ГПК - сколько угодно ищите, не найдете, что суд как-то связан основаниям иска. Только предметом.

дикого нарушения прав ответчика, поскольку вопрос о движимости/недвижимости не выносился на обсуждение и появился только в постановлении


Оно может быть и не совсем верно "по понятиям", но в чем конкретное нарушение АПК?
  • 0

#8 Teufel1986

Teufel1986
  • Partner
  • 2041 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 December 2011 - 18:00

Предмет иска - снос конкретного объекта.

Не соглашусь. Если речь о самоволке - то снос, а если негаторный иск в отношении мешающего движимого имущества - то речь идет об устранении нарушений в отношении права пользования, пусть даже путем сноса, и я полагаю, что это разные способы защиты права по ст. 12.

а вот в ГПК - сколько угодно ищите, не найдете, что суд как-то связан основаниям иска. Только предметом.

в ГПК это так, там ведь формально даже ссылаться на законы не нужно.

Оно может быть и не совсем верно "по понятиям", но в чем конкретное нарушение АПК?

сам задумалсо. У меня есть только несколько натянутое объяснение: при принятии решения суд решает, полежит ли иск удовлетворению, но не вправе вставать на сторону истца или ответчика, что он сделал, сменив самостоятельно предмет и основание иска; при этом, не ставя на обсуждение вопрос о "движимости" и рассказывая об этом выводе только в судебном акте, фактически лишил ответчика (теоретически и истца, но ему-то в радость) права давать суду объяснения и приводить свои доводы по возникающим вопросам. Ну и плюс нарушение принципа равноправия сторон, но это судье "напаржать", конечно.
  • 0

#9 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60894 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 December 2011 - 18:42

Предмет иска - снос конкретного объекта.

Не соглашусь. Если речь о самоволке - то снос, а если негаторный иск в отношении мешающего движимого имущества - то речь идет об устранении нарушений в отношении права пользования, пусть даже путем сноса, и я полагаю, что это разные способы защиты права по ст. 12.


Думаете, если истец потребует сноса движимого имущества - при наличии всех оснований для этого - суд ему откажет?

а вот в ГПК - сколько угодно ищите, не найдете, что суд как-то связан основаниям иска. Только предметом.

в ГПК это так, там ведь формально даже ссылаться на законы не нужно.


Уверяю, по АПК тоже не откажут в иске из-за формального отсутствия ссылок на нужный закон.
  • 0

#10 Teufel1986

Teufel1986
  • Partner
  • 2041 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 December 2011 - 18:56

Думаете, если истец потребует сноса движимого имущества - при наличии всех оснований для этого - суд ему откажет?

Как сказать... Если я на Вашем участке размещу автомобиль - Вам удовлетворят требование о его сносе?
  • 0

#11 Pastic

Pastic

    Монстр Разума (c) Ивановский Перц

  • Модераторы
  • 60894 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 December 2011 - 21:20

Думаете, если истец потребует сноса движимого имущества - при наличии всех оснований для этого - суд ему откажет?

Как сказать... Если я на Вашем участке размещу автомобиль - Вам удовлетворят требование о его сносе?


Не надо утрировать.
  • 0

#12 Teufel1986

Teufel1986
  • Partner
  • 2041 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 December 2011 - 21:56

Не надо утрировать.

я ж не просто по приколу - просто хочу показать, что, на мой взгляд, требование о сносе самовольной постройки и требование об устранении препятствий в пользовании имуществом (пусть даже в виде сноса) суть разные вещи и, соответственно, разные предметы иска.
  • 0

#13 nereklama

nereklama

    Хуже юристов только рекламщики

  • Старожил
  • 1674 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 December 2011 - 23:04

Teufel1986, по понятиям-то точно иск подлежал удовлетворению, т.к. ясно, что есть нарушение в виде занятия ЗУ неким инородным объектом.
Формально же, полагаю, суд должен был отказать, поскольку если предметом было требование о сносе самоволки, и суд устанавливает, что самоволки-то и нет (это как я понимаю, судом установлено), то, соответственно, требование не подлежит удовлетворению, вместе с тем, как правило, когда суд видит некоторую некорректность, неточность требований, то просит уточнить, странно, что у вас такого не сделано.
  • 0

#14 Teufel1986

Teufel1986
  • Partner
  • 2041 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 December 2011 - 12:53

самоволки-то и нет (это как я понимаю, судом установлено)

именно так. Поэтому я считаю, что отказывать суд должен был. Насчет формально/по понятиям, ИМХО, спорно: ведь при сносе самостроя цель именно снести, а при защите права по 304 - освободить участок.
Ну да хрен бы с ним, в нашем деле с вот этим:

просит уточнить, странно, что у вас такого не сделано

все почти ясно, ибо есть определенные обоснованные сомнения в беспристрастности суда.
  • 0

#15 Lynch471

Lynch471
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 42 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 December 2016 - 15:11

[Delete] 


Сообщение отредактировал Lynch471: 03 December 2016 - 15:12

  • 0