Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Договор подряда на выполнение проектных работ


Сообщений в теме: 4

#1 madlur

madlur
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 67 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 February 2012 - 00:07

Доброго всем времени суток!
Заключен договор на выполнение проектных работ. Предмет договора: "работы по созданию дизайн-проекта по объекту, расположенному по адресу".

Далее следуют следующие пункты:

2.1.1. АИ. ЭП. Архитектурный интерьер. Эскизный проект.

Эскизное вариантное проектирование интерьеров.

• Изучение и анализ исходных данных (выезд архитектора на место, осуществление
обмеров, задание на проектирование, техническое задание);
• Формирование общей концепции решения интерьеров помещений, концепции цветового
решения, концепция освещения помещений;
• Эскизное вариантное проектирование: выполнение эскизов интерьерного решения
помещений (компьютерная визуализация объекта). В рамках Настоящего Договора
проводится компьютерная визуализация.
• Визуализация подразумевает под собой эскизное предложение и может отличаться от
финального результата, в силу особенностей компьютерного моделирования. Исполнитель
обязуется выполнить не более 3-х (тaх) вариантов эскизного решения на каждое из
указанных помещений.

2. АИ. РП. Архитектурный интерьер. Рабочий проект.

2.1. Архитектурная часть
• Разработка и выполнение чертежей Планов помещений, согласно Заданию на
проектирование и указанного в нем количественного состава помещений;
• составление Экспликаций помещений с указанием наименований и характеристик
площадей, категорий помещений;
• разработка и выполнение чертежей разверток стен помещений, согласно компьютерной
визуализации, с указанием точек выводов электрики;
• план обмеров;
• план возводимых перегородок;
• план полов;
план потолков;
план привязки отделочных материалов стен;
план привязки отделочных материалов потолков;
план расстановки мебели;
согласование с Заказчиком финишных покрытий;
составление Ведомости отделки, после согласования с Заказчиком финишных покрытий;

2.2. Инженерно-Технологическая часть

Инженерно-технические решения разрабатываются в виде выдачи рекомендательных
тех. заданий субподрядным организациям. Данный проект не является рабочей стадией
для согласовательных органов.

ОВ (Отопление и вентиляция)




план схем расположения приборов отопления помещений;
план схем расположения приборов вентиляции помещений с рекомендациями по
трассировке воздуховодов;

ЭО (Электросиловое оборудование и освещение)





чертежи схем расположения технологического оборудования;
план расположения светильников;
чертежи Разверток стен с указанием точек выводов электрооборудования;

ВК (Водопровод и канализация)

план размещения сантехнического оборудования;
составление спецификаций и ведомости оборудования, материалов и изделий
(составляется в случае предоставления Заказчиком необходимой информации об
оборудовании)




2.3 Подбор мебели, светотехнического оборудования, предметов декорирования,
напольного и настенного покрытия.

2.4 Архитектурный надзор



выезд архитектора на место и сверение чертежей с строительно-монтажными
работами) не менее одного раза в две недели.


С такого вида договорами сталкиваюсь впервые, поэтому прошу помощи в понимании сути.

По закону сторонами по договору на выполнение проектных работ являются Заказчик и Проектировщик, причем последний должен обладать Лицензией. Лицензией судя по всему сторона не обладает.
название договора: Договор на выполнение проектных работ. Предмет, дословно: дизайн проект. Обращаясь к закону видим, что проектные работы должны завершиться составлением технической документации. В моем случае непонятно что в итоге будет: дизайн, на который Лицензия не требуется или же все таки проектные работы с составлением технической документациии?

Также интерес вызывает п. 2.2, где упоминаются некие субподрядные организации, причем единственный раз по тексту договора и без малейшего намека на их "ответственность".
В итоге: действительно ли является сие творение договором на выполнение проектных работ, правомочно ли выступать стороной договора фирме, не имеющей лицензии и снизит ли риск включение условия об ответственности субподрядчиков?
А может я всего лишь сильно переживаю и слишком "загоняюсь" без малейшей причины?
  • 0

#2 Server

Server
  • Старожил
  • 3212 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 February 2012 - 12:49

По закону сторонами по договору на выполнение проектных работ являются Заказчик и Проектировщик, причем последний должен обладать Лицензией. Лицензией судя по всему сторона не обладает.

Давно уже не требуются никакие лицензии. Если подрядчик выполняет проектные работы, оказывающие влияние на безопасность объектов капитального строительства, нужно Свидетельство надлежащей саморегулируемой организации о допуске к видам работ по подготовке такой проектной документации. См. Закон "О лицензировании отдельных видов деятельности" и Градостроительный Кодекс,

Предмет, дословно: дизайн проект. Обращаясь к закону видим, что проектные работы должны завершиться составлением технической документации. В моем случае непонятно что в итоге будет: дизайн, на который Лицензия не требуется или же все таки проектные работы с составлением технической документациии?

Из текста можно усмотреть, что готовится техническая (проектная) документация, по крайней мере, часть разделов к ней относятся, см. Постановление Правительства РФ от 16 февраля 2008 г. N 87

Также интерес вызывает п. 2.2, где упоминаются некие субподрядные организации, причем единственный раз по тексту договора и без малейшего намека на их "ответственность".

Имхо, будут действовать правила ст. 706 ГК

В итоге: действительно ли является сие творение договором на выполнение проектных работ, правомочно ли выступать стороной договора фирме, не имеющей лицензии и снизит ли риск включение условия об ответственности субподрядчиков?

Думаю, это смешанный договор, состоящий из элементов договора подряда на проектные работы, возмездного оказания услуг (авторский надзор) и непоименованного в ГК договора заказа на создание произведения дизайна (см. по аналогии ст.ст. 1288-1290 плюс пп. 10) п. 2 ст. 1270 ГК). :wow: Лицензия, как говорилось, не требуется. Ответственность за субподрядчиков регулируется законом, но можно предусмотреть и иные/дополнительные правила в договоре

Сообщение отредактировал Server: 03 February 2012 - 12:49

  • 1

#3 4enkoff

4enkoff
  • ЮрКлубовец
  • 135 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 February 2012 - 04:59

Первое, что бросается в глаза, это несоответствие названия Договора и содержания работ.
Вторая нестыковка, это *дизайн-проект* и технологическая часть. В Вашем проекте нет технологической части, это отдельный подраздел Раздела 5 "Сведения об инженерном оборудовании, о сетях инженерно-технического обеспечения, перечень инженерно-технических мероприятий, содержание технологических решений".
Третье.

ЭО (Электросиловое оборудование и освещение)...
чертежи схем расположения технологического оборудования;

- смотрите ПП 87, там есть все, что может и должен содержать этот раздел.
Четвертое.

Инженерно-технические решения разрабатываются в виде выдачи рекомендательных
тех. заданий субподрядным организациям. Данный проект не является рабочей стадией
для согласовательных органов.

вообще бред какой то, не проектное решение, а собрание рекомендаций. Как результат получите все Ваши *хотелки* на бумаге, но реализовать их будет весьма непросто.
Пятое. Общее впечатление - Договор составлен технически безграмотно. Непонятно, кто и за что отвечат, и что получается в итоге.

Сообщение отредактировал 4enkoff: 10 February 2012 - 05:00

  • 1

#4 madlur

madlur
  • ЮрКлубовец-кандидат
  • 67 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 10 February 2012 - 12:46

4enkoff, Server спасибо!

Я извиняюсь за скорее всего глупый вопрос, но все-таки для понимания ситуации:
Суть ситуации в разработке проектной документации для последующего ее использования при ремонте здания. Она служит базисом и первоосновой для, допустим, подрядных организаций при строительстве/ремонте.
Дизайн-проект по сути включает обмерный чертеж, варианты планировочных решений, план строительного демонтажа и монтажа, а также планы после перепланировки и с расстановкой мебели. (Статья: Сколько стоит офис построить(Майоров А.)("Безопасность бизнеса", 2008, N 1))

Как указал Server

Думаю, это смешанный договор, состоящий из ... и непоименованного в ГК договора заказа на создание произведения дизайна (см. по аналогии ст.ст. 1288-1290 плюс пп. 10) п. 2 ст. 1270 ГК).


Ведь договор авторского заказа на создание дизайн-проекта подразумевает практическую реализацию данного проекта?

Получается, что дизайн-проект не является по своей сути технической документацией в том смысле,какой ей придает Постановление Правительства РФ от 16.02.2008 № 87? Грубо говоря это красивые бумажки и 3-Д презентация на компьютере?
Или же дизайн-проект кроме красивых рисунков содержит "рабочие докуметы - суть проектная документация" и должен отвечать требованиям Пост. Пр-ва № 87, т.к. при его составлении учитываются размещение/мощности/и т.п. электро/водо/тепловых сетей(уж простите за мою неправильную терминологию), что является частью ПП 87, как сказал 4enkoff.

Сообщение отредактировал madlur: 10 February 2012 - 13:02

  • 0

#5 4enkoff

4enkoff
  • ЮрКлубовец
  • 135 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 February 2012 - 00:21

Найдите в ГК, ГрК, СНиП'ах точное определение *дизайн-проект*.

Дизайн-проект по сути включает обмерный чертеж, варианты планировочных решений, план строительного демонтажа и монтажа, а также планы после перепланировки и с расстановкой мебели. (Статья: Сколько стоит офис построить(Майоров А.)("Безопасность бизнеса", 2008, N 1))


С творчеством Майоров А. не знаком, но как минимум, из приведенной Вами цитаты, *планировочные решения*, *план строительного демонтажа и монтажа*, попадают под действие Приказа минрегионразвития №624, и содержатся в Перечне видов работ по инженерным изысканиям, по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства

II. Виды работ по подготовке проектной документации:

2. Работы по подготовке архитектурных решений
3. Работы по подготовке конструктивных решений

4. Работы по подготовке сведений о внутреннем инженерном оборудовании, внутренних сетях инженерно-технического обеспечения, о перечне инженерно-технических мероприятий:
4.1. Работы по подготовке проектов внутренних инженерных систем отопления, вентиляции, кондиционирования, противодымной вентиляции, теплоснабжения и холодоснабжения
4.2. Работы по подготовке проектов внутренних инженерных систем водоснабжения и канализации
4.3. Работы по подготовке проектов внутренних систем электроснабжения*
4.4. Работы по подготовке проектов внутренних слаботочных систем*
6.1. Работы по подготовке технологических решений жилых зданий и их комплексов
6.2. Работы по подготовке технологических решений общественных зданий и сооружений и их комплексов.


13. Раздел 3 "Архитектурные решения" должен содержать:

в текстовой части

а) описание и обоснование внешнего и внутреннего вида объекта капитального строительства, его пространственной, планировочной и функциональной организации;
б) обоснование принятых объемно-пространственных и архитектурно-художественных решений, в том числе в части соблюдения предельных параметров разрешенного строительства объекта капитального строительства;
в) описание и обоснование использованных композиционных приемов при оформлении фасадов и интерьеров объекта капитального строительства;
г) описание решений по отделке помещений основного, вспомогательного, обслуживающего и технического назначения;
д) описание архитектурных решений, обеспечивающих естественное освещение помещений с постоянным пребыванием людей;
е) описание архитектурно-строительных мероприятий, обеспечивающих защиту помещений от шума, вибрации и другого воздействия;
ж) описание решений по светоограждению объекта, обеспечивающих безопасность полета воздушных судов (при необходимости);
з) описание решений по декоративно-художественной и цветовой отделке интерьеров - для объектов непроизводственного назначения;

в графической части

и) отображение фасадов;
к) цветовое решение фасадов (при необходимости);
л) поэтажные планы зданий и сооружений с приведением экспликации помещений - для объектов непроизводственного назначения;

м) иные графические и экспозиционные материалы, выполняемые в случае, если необходимость этого указана в задании на проектирование.


14. Раздел 4 "Конструктивные и объемно-планировочные решения" должен содержать:

в текстовой части

а) сведения о топографических, инженерно-геологических, гидрогеологических, метеорологических и климатических условиях земельного участка, предоставленного для размещения объекта капитального строительства;
б) сведения об особых природных климатических условиях территории, на которой располагается земельный участок, предоставленный для размещения объекта капитального строительства;
в) сведения о прочностных и деформационных характеристиках грунта в основании объекта капитального строительства;
г) уровень грунтовых вод, их химический состав, агрессивность грунтовых вод и грунта по отношению к материалам, используемым при строительстве подземной части объекта капитального строительства;
д) описание и обоснование конструктивных решений зданий и сооружений, включая их пространственные схемы, принятые при выполнении расчетов строительных конструкций;
е) описание и обоснование технических решений, обеспечивающих необходимую прочность, устойчивость, пространственную неизменяемость зданий и сооружений объекта капитального строительства в целом, а также их отдельных конструктивных элементов, узлов, деталей в процессе изготовления, перевозки, строительства и эксплуатации объекта капитального строительства;
ж) описание конструктивных и технических решений подземной части объекта капитального строительства;
з) описание и обоснование принятых объемно-планировочных решений зданий и сооружений объекта капитального строительства;
и) обоснование номенклатуры, компоновки и площадей основных производственных, экспериментальных, сборочных, ремонтных и иных цехов, а также лабораторий, складских и административно-бытовых помещений, иных помещений вспомогательного и обслуживающего назначения - для объектов производственного назначения;
к) обоснование номенклатуры, компоновки и площадей помещений основного, вспомогательного, обслуживающего назначения и технического назначения - для объектов непроизводственного назначения;
л) обоснование проектных решений и мероприятий, обеспечивающих:
соблюдение требуемых теплозащитных характеристик ограждающих конструкций;
снижение шума и вибраций;
гидроизоляцию и пароизоляцию помещений;
снижение загазованности помещений;
удаление избытков тепла;
соблюдение безопасного уровня электромагнитных и иных излучений, соблюдение санитарно-гигиенических условий;
пожарную безопасность;
м) характеристику и обоснование конструкций полов, кровли, подвесных потолков, перегородок, а также отделки помещений;
н) перечень мероприятий по защите строительных конструкций и фундаментов от разрушения;
о) описание инженерных решений и сооружений, обеспечивающих защиту территории объекта капитального строительства, отдельных зданий и сооружений объекта капитального строительства, а также персонала (жителей) от опасных природных и техногенных процессов;

в графической части

п) поэтажные планы зданий и сооружений с указанием размеров и экспликации помещений;

р) чертежи характерных разрезов зданий и сооружений с изображением несущих и ограждающих конструкций, указанием относительных высотных отметок уровней конструкций, полов, низа балок, ферм, покрытий с описанием конструкций кровель и других элементов конструкций;
с) чертежи фрагментов планов и разрезов, требующих детального изображения;
т) схемы каркасов и узлов строительных конструкций;
у) планы перекрытий, покрытий, кровли;
ф) схемы расположения ограждающих конструкций и перегородок;
х) план и сечения фундаментов.


Аналогичная ситуация и по Разделу 5 "Сведения об инженерном оборудовании, о сетях инженерно-технического обеспечения, перечень инженерно-технических мероприятий, содержание технологических решений.
Очень часто сталкивался и сталкиваюсь на объектах с ситуацией, когда пожелания Заказчика не соответствует их возможностям, к примеру, просят-требуют запроектировать вентиляцию-кондиционирования, спрашиваю-предлагаю, что будет у нас теплоносителем *горячая вода или электричество* (что бы подогреть-охладить воздух)? Если горячая вода, то выдайте Договор с ресурсоснабжающей организацией в котором будет учтена дополнительная нагрузка, если резерва нет (а его в 99% случаев нет), то будьте добры проект на реконтсрукцию бойлерной-ЦТП-ТП, а возможно и на перекладку наружных сетей.

Далее, Вы задаете вопросы и сами на них отвечаете.

PS: не вижу всей картины и исходных данных, но в Вашем случае необходимо заключить Договор на выполнение проектных работ, в составе которого прописАть необходимость выполнения дизайн-проекта *с хотелками*/Предмет Договора. Цена. Сроки. Ответственность. Приложения./ примерный состав смогу выложить только после 17-го.

PSS: дизайнер более низкая ступенька в табеле о рангах, чем архитектор, поэтому по классике жанра архитектор проекта работает над проектом в целом, а затем выполняется дизан-проект интерьеров с позолотой и рендерингом, в виде отдельного тома.

А ещё, если у Вас здание высотой более 2-х этажей или площадью более 1500 кв.м, то при выполнении определенных видов работ имеется вероятность необходимости проведения государственной экспертизы проектной документации.

Прочитал первое сообщение ещё раз, заметил

2.4 Архитектурный надзор

выезд архитектора на место и сверение чертежей с строительно-монтажными
работами) не менее одного раза в две недели.

Это называется Авторский надзор. См. СП 48.13330.2011 «Организация строительства. Актуализированная редакция СНиП 12-01-2004, функции п. 7.6.
Возможно Вы путаете с техническим надзором/строительным контролем.

договора заказа на создание произведения дизайна (см. по аналогии ст.ст. 1288-1290 плюс пп. 10) п. 2 ст. 1270 ГК).

Ага, а потом разругается Заказчик с дизайнером и пойдут они в суд судить-рядить отчуждаемо-неотчуждаемые авторские права на *произведение дизайна*.

Сообщение отредактировал 4enkoff: 13 February 2012 - 01:26

  • 1


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных