Сообщений в теме: 54

[SBG22]

Наследодатель являлся членом ГСК, имел гараж по членской книжке.
Один из наследников получил от председателя членскую книжку на себя и единолично пользуется гаражом.
Другой наследник не успел, гаражом не пользуется так как у него нет ключей от гаража.

Хочу заявить в суд требование - о признании членом кооператива, обязать ГСК выдать истцу членскую книжку, обязать ответчика предоставить истцу ключи от гаража.
Обоснованны ли требования?

[Alderamin]

Наследодатель являлся членом ГСК, имел гараж по членской книжке.

Хорошо иметь гараж... Плохо, когда гараж начинает иметь...

Один из наследников получил от председателя членскую книжку на себя и единолично пользуется гаражом.
Другой наследник не успел, гаражом не пользуется так как у него нет ключей от гаража.

Хочу заявить в суд требование - о признании членом кооператива, обязать ГСК выдать истцу членскую книжку

А Вы устав ГСК смотрели? Он позволяет принимать в члены всех сособственников гаража?

обязать ответчика предоставить истцу ключи от гаража.

И с какого перепугу Вы требуете ключи у ГСК?

[SBG22]

ответчика два, у второго наследника потребуем ключи и попросим не чинить препятствия в пользовании гаражом.

[Pastic]

ответчика два, у второго наследника потребуем ключи и попросим не чинить препятствия в пользовании гаражом.

и чем второй наследник хуже первого?

[SBG22]

два наследника имеют равное право на вступление в кооператив - соответственно равное право на пользование гаражом, но второй ответчик чинит этому препятствия, по этому и хотим обязать его не чинить препятствия.

[Pastic]

два наследника имеют равное право на вступление в кооператив - соответственно равное право на пользование гаражом, но второй ответчик чинит этому препятствия, по этому и хотим обязать его не чинить препятствия.

Для начала разберитесь, что унаследовано - гараж или пай, а также как Вы их собираетесь делить.

[SBG22]

два наследника имеют равное право на вступление в кооператив - соответственно равное право на пользование гаражом, но второй ответчик чинит этому препятствия, по этому и хотим обязать его не чинить препятствия.

Для начала разберитесь, что унаследовано - гараж или пай, а также как Вы их собираетесь делить.

Делить вроде как нет оснований, а от чего зависит состав наслежственной массы: пай или гараж?
Гаража как объекта недвижимости нет - право собственности на недвижимость не оформлено, пай - тоже вроде как уже был выплачен, и его наследовать невозможно. Оставется только право пользования гаражом, основанное на членстве в ГСК.
Вроде так.

[Alderamin]

Для начала разберитесь, что унаследовано - гараж или пай, а также как Вы их собираетесь делить.

Делить вроде как нет оснований

И как Вы себе представляете совместное пользование гаражом? В четные часы пользуется один, в нечетные - другой?

а от чего зависит состав наслежственной массы: пай или гараж?
Гаража как объекта недвижимости нет - право собственности на недвижимость не оформлено

Это не значит, что нет объекта недвижимости...

пай - тоже вроде как уже был выплачен, и его наследовать невозможно.

Если пай полностью оплачен - значит, наследуется гараж...

Оставется только право пользования гаражом, основанное на членстве в ГСК.
Вроде так.

Не так. Для пользования гаражом необходимо и достаточно быть его собственником...

[SBG22]

сегодня председатель ГСК в ответ на наше заявление о принятии нас в члены ГСК заявил что никаких заявлений принимать не будет, членскую книжку не выдаст, так как ее уже выдал второму наследнику.
Еще сложность в том, что в членской книжке наследодателя указано одно наименование ГСК, но такого ГСК нет, по базе ИФНС по днному адресу оформлен другой ГСК в 2007 году, хотя отец получил членскую книжку на гараж еще в 2000 г.
Сейчас не понятно какой ГСК будет ответчиком.
Подскажите есть ли у нас правовые основания делить гараж, как лучше сформулировать иск?

[Alderamin]

Подскажите есть ли у нас правовые основания делить гараж

Разумеется.

как лучше сформулировать иск?

По какому критерию лучше?

[sladkajamoja]

SBG22, если паевый взнос выплачен полностью, значит приобрел право собственности на гараж, соответственно, последний входит в состав наследуемого имущества и наследуется в общем порядке. Иск о признании права собственности в порядке наследования.

[Pastic]

если паевый взнос выплачен полностью, значит приобрел право собственности на гараж

При одной маленькой оговорке - если гараж вообще СУЩЕСТВУЕТ как объект недвижимого имущества.

[SBG22]

что значит существует как объект недвижимого имущества - он не состоин на учете, на него не оформлялся технический план.
паевый взнос выплачен наверно был еще предыдущим членом КПКГ, до наследодателя, но нам об этом ничего не известно.
Нотариус сказала, что нужно идти к председателю, т.к. гараж был не в собственности, то на него не выдаст свидетельство о праве на наследство, на мои возражения, что право собственности возникло в момент выплаты пая, она только раскричалась.
Возможно ли в таком случает предъявить иск о признании права собственности на 1/2 гаража в порядке наследования, с учетом, что нотариус отказал, и председатель не выдал членскую книжку, не выдал нам справку о полной выплате пая.
Или же больше оснований просто заявить требование о признаии членом кооператива, обязать ГСК выдать членскую книжку, а второго наследника - обязать не чинить препятствий?

И еще по поводу возникновения права собственности на гараж - если паевый взнос был выплачен еще до наследодателя, предыдущим членом ГСК, а наследодатель не оформил переход права собственности на себя, то это право так и осталось за предыдущим членом ГСК, и соответственно не входит в состав наследственной массы.

[V.R.I.]

что значит существует как объект недвижимого имущества

И еще по поводу возникновения права собственности на гараж - если паевый взнос был выплачен еще до наследодателя, предыдущим членом ГСК, а наследодатель не оформил переход права собственности на себя, то это право так и осталось за предыдущим членом ГСК, и соответственно не входит в состав наследственной массы.

вас люди пытаются на путь навести, а вы им "сукивысуки, сами нихера не знаете"
вам уже рассказали столько, что если вы до сих пор не поняли, нанимайте юриста
и кстати, не говорите что вы сами юрист, иначе тема уйдет в чавойту, а там будет хлеще

[Pastic]

что значит существует как объект недвижимого имущества - он не состоин на учете, на него не оформлялся технический план.

Значит, с вероятностью 99% это самовольная постройка и никакого права собственности на него быть не может и унаследовать его невозможно.

Нотариус сказала, что нужно идти к председателю, т.к. гараж был не в собственности, то на него не выдаст свидетельство о праве на наследство, на мои возражения, что право собственности возникло в момент выплаты пая, она только раскричалась.

Все правильно, судя по всему, она Вам сказала.

Возможно ли в таком случает предъявить иск о признании права собственности на 1/2 гаража в порядке наследования

На самовольную постройку? Нельзя.

Или же больше оснований просто заявить требование о признаии членом кооператива, обязать ГСК выдать членскую книжку, а второго наследника - обязать не чинить препятствий?

Снова возвращаемся к тому, с чего начали - чем первый Ваш наследник лучше второго, который уже принят в члены ГСК?

И еще по поводу возникновения права собственности на гараж - если паевый взнос был выплачен еще до наследодателя, предыдущим членом ГСК, а наследодатель не оформил переход права собственности на себя, то это право так и осталось за предыдущим членом ГСК, и соответственно не входит в состав наследственной массы.

Тогда о чем вообще спор?

Хотите РЕАЛЬНЫЙ совет? Оценивайте у оценщика стоимость пая и подавайте иск ко второму наследнику о взыскании 1/2 стоимости этого пая. Остальные пути, судя по всему, бесперспективны.

[SBG22]

А какое правовое основание взыскиватиь стоимость 1/2 доли пая с наследника?
Если ст. 252 ГК РФ (иск выделяющегося собственника) то до предъявления такого иска нужно сначало оформить право собственности на 1/2.

А что касается требования о признании членом ГСК, то это требование основано на п. 1 ст. 1177 ГК РФ - Наследник члена жилищного, дачного или иного потребительского кооператива имеет право быть принятым в члены соответствующего кооператива. Такому наследнику не может быть отказано в приеме в члены кооператива.

[SBG22]

Кстати а Уставе ГСК не урегулирован вопрос о приеме в его члены наследников, а так же о выплате стоиомсти пая другим наследникам

[Pastic]

А какое правовое основание взыскиватиь стоимость 1/2 доли пая с наследника?

Пай принадлежал наследодателю, перешел к одному и наследнику, соответственно, тот обогатился на стоимость пая. В части 1/2 - обогатился неосновательно, за счет второго наследника.

Если ст. 252 ГК РФ (иск выделяющегося собственника) то до предъявления такого иска нужно сначало оформить право собственности на 1/2.

Вам уже двадцать раз сказали, что НЕТ тут никакой собственности.

А что касается требования о признании членом ГСК, то это требование основано на п. 1 ст. 1177 ГК РФ - Наследник члена жилищного, дачного или иного потребительского кооператива имеет право быть принятым в члены соответствующего кооператива. Такому наследнику не может быть отказано в приеме в члены кооператива.

Угу, но как следует из п.2 ст. 1177 ГК РФ - только ОДНОМУ из наследников. Вот один уже и принят, а второго принимать оснований нет.

[sanych]

Чтоб новую не создавать, хочу здесь спросить.
В 1990г. А. фактически продает свой гаражный бокс в ГСК о чем пишет расписку "Я А. действительно продал Б. свой гараж" Ни номера бокса, ни цены не указывает и выезжает в Украину.
Б. в течении всех этих лет исправно платит взносы. У него три документа- Расписка А., справка, что пай за гаражный бокс А. выплатил полностью и справка о том, что Б. в течении этих лет фактически владел гаражем и оплачивал взносы.
Сейчас Б. умирает и его жена просит включить её в члены ГСК, но ей отказывают, т.к. нет заявления А.
Что в остатке?
1. Признание права собственности на гаражный бокс по договору купли-продажи не катит, т.к. его нет, нет существенных условий и т.п.
2. Остаётся вести речь по паю. Так вот как правильно просить установить факт продажи пая или признать право собственности на пай в ГСК?
3. Мысль о приобретательной давности шевельнулась и была откинута. Правильно ли?

[Alderamin]

Чтоб новую не создавать, хочу здесь спросить.
В 1990г. А. фактически продает свой гаражный бокс в ГСК о чем пишет расписку "Я А. действительно продал Б. свой гараж" Ни номера бокса, ни цены не указывает и выезжает в Украину.
Б. в течении всех этих лет исправно платит взносы. У него три документа- Расписка А., справка, что пай за гаражный бокс А. выплатил полностью и справка о том, что Б. в течении этих лет фактически владел гаражем и оплачивал взносы.

Когда был полностью оплачен пай? Назовите дату...

[sanych]

Чтоб новую не создавать, хочу здесь спросить.
В 1990г. А. фактически продает свой гаражный бокс в ГСК о чем пишет расписку "Я А. действительно продал Б. свой гараж" Ни номера бокса, ни цены не указывает и выезжает в Украину.
Б. в течении всех этих лет исправно платит взносы. У него три документа- Расписка А., справка, что пай за гаражный бокс А. выплатил полностью и справка о том, что Б. в течении этих лет фактически владел гаражем и оплачивал взносы.

Пай оплачен до 1990 г. Точной даты нет.
Когда был полностью оплачен пай? Назовите дату...

[Alderamin]

Пай оплачен до 1990 г. Точной даты нет.

А на расписке какая дата стоит?

[sladkajamoja]

sanych, если пай был выплачен до сделки, то право собственности возникло с момента выплаты пая. Думаю, следует пойти по пути признания права собственности, расписка имеется, указать, что договор к/п утерян.

[Alderamin]

sanych, если пай был выплачен до сделки, то право собственности возникло с момента выплаты пая.

Вы опять морочите людям голову - в то время не было еще закона, позволявшего члену ГСК стать собственником гаража...

[sladkajamoja]

Alderamin, для информации, почитайте постановление Пленума ВС РФ по этому вопросу.