Добрый день!
Уважаемые специалисты - помогите разобраться. Я обратилась в гостиницу и забронировала три номера на определенную дату. Заявка была отправлена мной факсом в гостиницу. В последствии планы изменились и воспользоваться услугами этой гостиницы я не смогла. Теперь гостиница требует от меня в судебном порядке денежные средства с размере общей стоимости брони за три номера. Никакого официального подтверждения о бронировании я от гостиницы не получала, авансы не вносила. кроме пустых телефонных разговоров ни у меня ни у них ничего нет.
Вопрос : имеет ли право гостиница при отсутствии своевременного отказа от бронирования вменять мне уплату подобных сумм или все может ограничится выплатой сумм расходов, которые гостиница понесла в связи с оказанием мне услуги по бронированию номеров,если сможет их документально подтвердить?
|
|
||
|
|
||
гостиница пытается с меня взыскать деньги за несвоевременный отказ от брони
Автор Елена200755, 14 Aug 2012 15:50
Сообщений в теме: 197
#2
Отправлено 14 August 2012 - 15:58
Серьезно? И как это выглядит? Было уже заседание суда?Теперь гостиница требует от меня в судебном порядке
#4
Отправлено 14 August 2012 - 16:23
Исковое заявление видели? Вообще цирк... на основании чего требуют? Бред какой-то. Юриста к делу привлекли?
#6
Отправлено 14 August 2012 - 16:41
Да в принципе никак, когда не заехали- позвонили из гостиницы на телефон, так как когда бронировала указала все свои данные, стали требовать уплату денежных средств, ссылались на то что из-за меня они не смогли другим продать номера, потом пришло исковое
#7
Отправлено 14 August 2012 - 16:54
Постановление Правительства № 490 о правилах предоставления гостиничных услуг.
Вероятно, придется платить.
Вероятно, придется платить.
#8
Отправлено 14 August 2012 - 17:13
Да ну!Постановление Правительства № 490 о правилах предоставления гостиничных услуг. Вероятно, придется платить.
С каких пор факс стал такой формой связи?6. Исполнитель вправе заключать договор на бронирование мест в гостинице путем составления документа, подписанного двумя сторонами, а также путем принятия заявки на бронирование посредством почтовой, телефонной и иной связи, позволяющей достоверно установить, что заявка исходит от потребителя.
В какой форме была сделана заявка? По форме гостиницы или в произвольной форме?Заявка была отправлена мной
#9
Отправлено 14 August 2012 - 17:16
Факс - это вид электросвязи. Что не так?С каких пор факс стал такой формой связи?
#11
Отправлено 14 August 2012 - 17:18
Факс - это вид электросвязи. Что не так?
Мало ли кто куда от моего имени может отправить факс?связи, позволяющей достоверно установить, что заявка исходит от потребителя
#12
Отправлено 14 August 2012 - 17:23
Да ну!Постановление Правительства № 490 о правилах предоставления гостиничных услуг. Вероятно, придется платить.
С каких пор факс стал такой формой связи?6. Исполнитель вправе заключать договор на бронирование мест в гостинице путем составления документа, подписанного двумя сторонами, а также путем принятия заявки на бронирование посредством почтовой, телефонной и иной связи, позволяющей достоверно установить, что заявка исходит от потребителя.
В какой форме была сделана заявка? По форме гостиницы или в произвольной форме?Заявка была отправлена мной
Заввку делала в произвольной форме
В заявке, судя по всему, был также адрес заказчика...
Да полностью ФИЛ адрес, паспортные данные. телефон
Буду благодарна если кто-нибудь даст ссылку на суд. решение, принятое в пользу гостиницы, по аналогичному делу
#13
Отправлено 14 August 2012 - 17:37
Что и требовалось доказать. Оферты на заключение договора на бронирование мест в гостинице не было, акцепта и подавно, последствия направления заявки никто не объяснил (ст. 12 в полный рост).Заввку делала в произвольной форме
#14
Отправлено 14 August 2012 - 17:54
ВладимирD, эк Вас мотает-то из стороны в сторону (относительно темы про беседку).
Я Вам предложу гипотетическую ситуацию, чииисто гипотетическую, а Вы, если пожелаете, конечно, ее прокомментируете:
1. Типовая форма договора, а также вся необходимая информация, в том числе, о последствиях направления заявки, размещены на сайте гостиницы.
2. Телефонные переговоры с потенциальными клиентами гостиницы записываются.
Я Вам предложу гипотетическую ситуацию, чииисто гипотетическую, а Вы, если пожелаете, конечно, ее прокомментируете:
1. Типовая форма договора, а также вся необходимая информация, в том числе, о последствиях направления заявки, размещены на сайте гостиницы.
2. Телефонные переговоры с потенциальными клиентами гостиницы записываются.
#15
Отправлено 14 August 2012 - 18:13
ВладимирD, эк Вас мотает-то из стороны в сторону (относительно темы про беседку).
Я Вам предложу гипотетическую ситуацию, чииисто гипотетическую, а Вы, если пожелаете, конечно, ее прокомментируете:
1. Типовая форма договора, а также вся необходимая информация, в том числе, о последствиях направления заявки, размещены на сайте гостиницы.
2. Телефонные переговоры с потенциальными клиентами гостиницы записываются.
Никакой информации о штрафных санкциях за отказ от брони на сайте нет. А будет ли являться доказательством в суде запись телефонного разговора, если она конечно есть?
#16
Отправлено 14 August 2012 - 18:24
а с Вас, судя по всему, требуют отнюдь не штрафные санкции )))Никакой информации о штрафных санкциях за отказ от брони на сайте нет.
вполнеА будет ли являться доказательством в суде запись телефонного разговора, если она конечно есть?
#17
Отправлено 14 August 2012 - 18:25
Есть НПА.
Есть бронирование - соответствующая заявка. Какая-либо "типовая форма" не предусмотрена. Отказа от бронирования не было.
Единственный момент - подтвердить, от кого была заявка. Ну так здесь клиент сам "поднимает руки вверх".
Есть бронирование - соответствующая заявка. Какая-либо "типовая форма" не предусмотрена. Отказа от бронирования не было.
Единственный момент - подтвердить, от кого была заявка. Ну так здесь клиент сам "поднимает руки вверх".
#18
Отправлено 14 August 2012 - 18:44
А Вы думаете, я ее себе не представлял, когда свой пост писал?)))Я Вам предложу гипотетическую ситуацию
Была хорошая такая тема про надпись на заборе и оферту, не знаю, чем там кончилось, но сама постановка вопроса мне понравилась. Так вот, никто не знает, читал ли потребитель эти письмена, или нет, доказать это почти невозможно. Есть, конечно, вариант, когда переговоры и правда записывались (об этом ниже), когда перед приемом заявки потребителю оператор уточнил, точно ли потребитель ознакомился с офертой на сайте, готов ли он заключить договор посредством направления заявки... Но в такой вариант (который имеет право на существование) я просто не верю. Ни разу такого не было, не думаю что и сейчас такое было.1. Типовая форма договора, а также вся необходимая информация, в том числе, о последствиях направления заявки, размещены на сайте гостиницы.
А раз доказательств нет, то оферта не направлялась, следовательно не было и акцепта.
Такое бывает иногда, но возникает вопрос: а законно ли получено такое доказательство? Тайну телефонных переговоров никто не отменял, а тут к ней получают доступ все, кому не лень.2. Телефонные переговоры с потенциальными клиентами гостиницы записываются.
Если не вникать в дебри тайны связи, не подскажете, как сейчас обстоят дела с принятием цифровых аудиозаписей в качестве доказательств? Я чет давно на эту тему не заморачивался, мож поменялось чего...вполне
В НПА сказано про договор. Договор это что? Оферта, акцепт, верно? Если бы в заявке было пересказано содержание оферты, то не было бы вопросов о ее направлении потребителю. А без договора заявка - это клочок бумаги...Есть НПА. Есть бронирование - соответствующая заявка. Какая-либо "типовая форма" не предусмотрена.
#19
Отправлено 14 August 2012 - 18:48
Ну, надо посмотреть факсограмму. Если она содержит текст заявки, подпись потребителя, указание на адресата и номер телефона, то почему бы и нет?Факс - это вид электросвязи. Что не так?
Мало ли кто куда от моего имени может отправить факс?связи, позволяющей достоверно установить, что заявка исходит от потребителя
Ведь по административным делам такие факсограммы (и отчеты) принимаются судами (в т.ч. арбитражными) в качестве доказательства направления, например, уведомления о составлении протокола.
Другое дело, что раз гостиница не уведомила потребителя о том, что номер за ним забронирован...
#20
Отправлено 14 August 2012 - 19:09
ГК почитайте.Если она содержит текст заявки, подпись потребителя, указание на адресата и номер телефона, то почему бы и нет?
#21
Отправлено 14 August 2012 - 19:43
Вы бы прекратили уже надзирать за связью, вам и во время оного вредно то было, а теперь и подавно.Уже не надзирающий за связью
#22
Отправлено 14 August 2012 - 22:45
На чем основано сие смелое утверждение и что вообще оно означает, мой милый тролль? Неужто обиженный мной ОПСОС?Вы бы прекратили уже надзирать за связью, вам и во время оного вредно то было, а теперь и подавно.Уже не надзирающий за связью
#23
Отправлено 14 August 2012 - 22:57
"6. Исполнитель вправе заключать договор на бронирование мест в гостинице путем составления документа, подписанного двумя сторонами, а также путем принятия заявки на бронирование посредством почтовой, телефонной и иной связи, позволяющей достоверно установить, что заявка исходит от потребителя."
Заявка - призвольная.
Заявка - призвольная.
#24
Отправлено 15 August 2012 - 02:10
Дубль два. Заявка и правда может быть произвольной, только заявка это акцепт, а наличие оферты хрен докажешь, если в заявке не будет ее содержания. Ну блин сами же цитируете, так читайте:Заявка - призвольная.
Договор, понимаете? Не просто заявки принимать.Исполнитель вправе заключать договор
#25
Отправлено 15 August 2012 - 11:40
А почему Вы считаете, что заявка - это акцепт?
Есть реклама гостиницы. П. 1 ст. 437 - это предложение делать оферты.
Потребитель направил оферту, гостиница ответила акцептом.
Есть реклама гостиницы. П. 1 ст. 437 - это предложение делать оферты.
Потребитель направил оферту, гостиница ответила акцептом.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных
