Сообщений в теме: 10

[Ruslan_Munirov]

Добрый день, форумчане.
На сегодняшний день у меня имеется уникальное дело, по которому честно скажу незнаю, что делать. А ситуация такая.
Имеется коммунальная квартира 431-435, в доме общажного типа. В данной квартире имеется 4 комнаты, согласно поэтажной эспликации: Комната 1, комната 2, комната 3, комната 4. Также в каждой комнате имеются шкафы, у которых тоже номера на поэтажном плане. В связи с этим в кадастровом паспорте номер комнаты вместе с шкафами, (например 2 комната) прописывается вот так: номер на поэтажном плане: 2, 16-18.
Имеется два физ лица: Иванова и Сидоров.
Иванова фактически проживает в комнате 2, 16-18. площадь комнаты без шкафов 11 кв., вместе с тремя шкафами 11.9 кв.
Сидоров фактически проживает в комнате 1, 19-21. площадь комнаты без шкафов 11,2., вместе с тремя шкафами 12,2 кв.

2010 году гражданин Сидоров проживающий, в комнате 1,19-21 по договору социального найма,решил ее приватизировать. Собрал документы, необходимые для заключения договора приватизации, в число которых входит и кадастровый паспорт. И вот тут начинается самое интересное. Сидоров пошел со своим договором социального найма в БТИ и получил кадастровый паспорт на комнату на поэтажном плане: 2, 16-18 общая площадь 11,9 кв. Ну так как Сидоров не понимал, что эти цифры обозначают, подумал что все нормально и отнес кадас. паспорт в Администрацию. Так как кадас. паспорте не указан, кто там проживает, то сотрудники подумали, что Сидоров проживает в комнате номер 2. Поэтому они приняли все документы и Сидоровым был заключен договор приватизации. В договоре указали только такие сведения: комната в квартире 431-435, с жилой площадью 11,3 кв. В дальнейшем Сидоров отнес документы в регистрационую службу и 30,12.2010г. благополучно получил свидетельство о праве собственности на комнату 2, 16-18, при этом продолжает фактически проживать в комнате 1, 19-21.

В начале 2011 года гражданка Иванова решила приватизировать свою комнату в которой она проживает, а именно комнату 2, 16-18 общая площадь 11,9 кв.. Иванова также собрала все документы. Получила в БТИ кадастровый паспорт на комнату 2, 16-18. Принесла все доки в Администрацию. В Администрации никаких вопросов не возникло, так как уже никто не помнил, что уже с таким кадастровым паспортым приходил. В связи с этим Иванова благополучно получила Договор приватизации, в котром указаны такие сведения: комната в квартире 431-435, с общей площадью 11,9 кв. и пошла с пакетом документов в регистрационную палату. И потом начались проблемы. Сотрудники Рег. палаты пригласили Иванову и указали, что имееются противоречия в документах и попросили ее приостановить регистрацию на три месяца. Сама Иванова шибко не грамотная, поэтому поддалась на уговоры и приостановила регистрацию, так как сама не понимала в чем проблема, так как про Сидорова ничего не знала. Через три месяца сотрудники Рег. палаты попросили Иванову забрать документы и она забрала, увы так и не получив официального отказа.

Потом Иванова неофицально узнала, что ее комната 2, 16-18 приватизирована и зарегистрирована за Сидоровым.
Она пошла к Сидорову, чтобы прояснить ситуацию. Сидоров отказался выйти на контакт и решать эту ситуацию мирно.

Иванова в итоге не зная, что делать пошла в Администрацию, отдала туда все доки, которые обратно получила из Рег палаты. (это уже произошло зимой 2012года). Там ее попросили сделать Кадастровый паспорт с замерами. Все замерщики приехали, все обмерили. и она получила паспорт согласно которой изменились параметры 2 комнаты, а именно пропали шкафы. И поэтому новые параметры ее комнаты таковы: номер на поэтажном плане 2, площадь 12 кв.
Сотрудник Адинистрации увидев кадастровый паспорт, сказала что нужно вносит изменения в ее договор приватизации, а именно указать, что общая площадь комнаты 12кв. А для этого говорит нужно вносить изменения в Свидетельство о праве собственности , ЕГРП и договор приватизации Сидорова.
Выписку из Егрп на комнату 2, 16-18, 11,9 кв. получал уже я, при получении общался с сотрудником Рег палаты, объяснил ситуацию. Сотрудник рег. палаты, говорит, что Сидорову надо написать заявление о внесении изменении в ЕГРП и Свидетельство о праве собственности, и приложить кадастровый паспорт.
Но Сидоров отказывается добровольно решать ситуацию.

Подскажите форумчане, что делать в такой ситуации?
Сам пока в уме прикидываю такие варианты:
1) Предъявить иск к Сидорову о защите права собственности, признать недействительным решение Рег палаты по регистрации комнаты за Сидоровым, признать недействительный договор приватизации заключенного между Сидоровым и Администрацией. В этом случае Сидоров может прийти в суд и сказать, что у нас прошел срок исковой давности и мы пролетаем((((, так как договор заключен аж 2010 году.
2) Предьявить иск к Администрации и к рег палате о внесении измении в договор приватизации и Сведения и ЕГРП. Сидоров третье лицо.

Но может быть у кого нибудь была на практике такая ситуация, и чем все закончилось?
Заранее спасибо за советы, подсказки и дельные предложения.

[Кылдыбатыр]

Но Сидоров отказывается добровольно решать ситуацию.

А зачем вам, для приватизации вашей комнаты, Сидоров?

[Stata]

С чего срок прошел? Приватизация комнгаты, которую Сидоров не занимал является незаконной. Срок давности 3 года. Оспаривать договор передачи нужно, если получается, что у нее по приватизации комната, которую занимает ваша клиентка

[Ruslan_Munirov]

Но Сидоров отказывается добровольно решать ситуацию.

А зачем вам, для приватизации вашей комнаты, Сидоров?

Мне Сидоров нужен, так как он приватизировал комнату Ивановой, где она проживает по договору социального найма.

[Ruslan_Munirov]

Ну, насколько я понимаю, что договор приватизации в этом случае, ноебходимо оспорить, потому что должны быть основания для признания регистрации незаконой. А получается, что рег. палата все зарегситрировала правильно, так действовали на основании документов представленных Сидоровым.
И я думаю, что сотрудники Администрации при заключении договора приватизации, все таки должны были уточнить у Сидорова информацию, о том где он фактически проживает. Высаживает одно, из договора приватизации заключенного с Сидоровым не следует, что ему передали комнату Ивановой. Там просто указана жилая площадь 11,3 кв.)))
Проблема в этом кадастровом паспорте. Получается и ее нужно признавать недействительным, так как она от комнаты 2,16-18, а не 1, 19-21.

[Кылдыбатыр]

уточнить у Сидорова информацию, о том где он фактически проживает

Ага.
И договор найма смотреть не надо.
И выпискм из домовых книг смотреть не надо.
И копию ФЛС смотреть не надо.
Со слов записать, что Сидоров в кремле живет.

зы: задачка?

[Ruslan_Munirov]

уточнить у Сидорова информацию, о том где он фактически проживает

Ага.
И договор найма смотреть не надо.
И выпискм из домовых книг смотреть не надо.
И копию ФЛС смотреть не надо.
Со слов записать, что Сидоров в кремле живет.

зы: задачка?

Так в договре социального найма, заключенного между Сидоровым и Администрацией указан только метраж и что это комната в квартире 431-434,
Например в договоре найма у самой Ивановой указана комната общей площадью 12 кв.м. в квартире 431-434, а согласно кадастрову паспорту 2009 и 2011 года общий размер 11,9. А согласно кадастровому паспорту от 2012 года (уже с замерами) общая площадь стала 12 кв.м.
А какая информация должна быть указана в копии ФЛС и в домовой книге. метраж или указание на метраж и номер на поэтажном плане? Так как имеется 4 комнаты с одинаковым метражем +- 0,2 кв.м.
И что вы хотели сказать, вашим постом. Что все таки Администрация совершила косяк или другое? И нужно ли в итоге договор признавать недействительным?
Например

Сообщение отредактировал Ruslan_Munirov: 17 October 2012 - 20:39

[Кылдыбатыр]

А какая информация должна быть указана в копии ФЛС и в домовой книге. метраж или указание на метраж и номер на поэтажном плане? Так как имеется 4 комнаты с одинаковым метражем +- 0,2 кв.м.

Как у вас называются бывшие "ДЭЗы". Сходите туда и возьмите и выписку, и копию ФЛС и увидите, что в них указано.

[Ruslan_Munirov]

А какая информация должна быть указана в копии ФЛС и в домовой книге. метраж или указание на метраж и номер на поэтажном плане? Так как имеется 4 комнаты с одинаковым метражем +- 0,2 кв.м.

Как у вас называются бывшие "ДЭЗы". Сходите туда и возьмите и выписку, и копию ФЛС и увидите, что в них указано.

Я не обижусь, если вы скажете, что там должно быть указано.

[Кылдыбатыр]

что там должно быть указано.

Информация, которая не позволяет Сидорову приватизировать комнату Ивановой.

[Ylchona]

Добрый день, форумчане.
На сегодняшний день у меня имеется уникальное дело, по которому честно скажу незнаю, что делать. А ситуация такая.
Имеется коммунальная квартира 431-435, в доме общажного типа. В данной квартире имеется 4 комнаты, согласно поэтажной эспликации: Комната 1, комната 2, комната 3, комната 4. Также в каждой комнате имеются шкафы, у которых тоже номера на поэтажном плане. В связи с этим в кадастровом паспорте номер комнаты вместе с шкафами, (например 2 комната) прописывается вот так: номер на поэтажном плане: 2, 16-18.
Имеется два физ лица: Иванова и Сидоров.
Иванова фактически проживает в комнате 2, 16-18. площадь комнаты без шкафов 11 кв., вместе с тремя шкафами 11.9 кв.
Сидоров фактически проживает в комнате 1, 19-21. площадь комнаты без шкафов 11,2., вместе с тремя шкафами 12,2 кв.

2010 году гражданин Сидоров проживающий, в комнате 1,19-21 по договору социального найма,решил ее приватизировать. Собрал документы, необходимые для заключения договора приватизации, в число которых входит и кадастровый паспорт. И вот тут начинается самое интересное. Сидоров пошел со своим договором социального найма в БТИ и получил кадастровый паспорт на комнату на поэтажном плане: 2, 16-18 общая площадь 11,9 кв. Ну так как Сидоров не понимал, что эти цифры обозначают, подумал что все нормально и отнес кадас. паспорт в Администрацию. Так как кадас. паспорте не указан, кто там проживает, то сотрудники подумали, что Сидоров проживает в комнате номер 2. Поэтому они приняли все документы и Сидоровым был заключен договор приватизации. В договоре указали только такие сведения: комната в квартире 431-435, с жилой площадью 11,3 кв. В дальнейшем Сидоров отнес документы в регистрационую службу и 30,12.2010г. благополучно получил свидетельство о праве собственности на комнату 2, 16-18, при этом продолжает фактически проживать в комнате 1, 19-21.

В начале 2011 года гражданка Иванова решила приватизировать свою комнату в которой она проживает, а именно комнату 2, 16-18 общая площадь 11,9 кв.. Иванова также собрала все документы. Получила в БТИ кадастровый паспорт на комнату 2, 16-18. Принесла все доки в Администрацию. В Администрации никаких вопросов не возникло, так как уже никто не помнил, что уже с таким кадастровым паспортым приходил. В связи с этим Иванова благополучно получила Договор приватизации, в котром указаны такие сведения: комната в квартире 431-435, с общей площадью 11,9 кв. и пошла с пакетом документов в регистрационную палату. И потом начались проблемы. Сотрудники Рег. палаты пригласили Иванову и указали, что имееются противоречия в документах и попросили ее приостановить регистрацию на три месяца. Сама Иванова шибко не грамотная, поэтому поддалась на уговоры и приостановила регистрацию, так как сама не понимала в чем проблема, так как про Сидорова ничего не знала. Через три месяца сотрудники Рег. палаты попросили Иванову забрать документы и она забрала, увы так и не получив официального отказа.

Потом Иванова неофицально узнала, что ее комната 2, 16-18 приватизирована и зарегистрирована за Сидоровым.
Она пошла к Сидорову, чтобы прояснить ситуацию. Сидоров отказался выйти на контакт и решать эту ситуацию мирно.

Иванова в итоге не зная, что делать пошла в Администрацию, отдала туда все доки, которые обратно получила из Рег палаты. (это уже произошло зимой 2012года). Там ее попросили сделать Кадастровый паспорт с замерами. Все замерщики приехали, все обмерили. и она получила паспорт согласно которой изменились параметры 2 комнаты, а именно пропали шкафы. И поэтому новые параметры ее комнаты таковы: номер на поэтажном плане 2, площадь 12 кв.
Сотрудник Адинистрации увидев кадастровый паспорт, сказала что нужно вносит изменения в ее договор приватизации, а именно указать, что общая площадь комнаты 12кв. А для этого говорит нужно вносить изменения в Свидетельство о праве собственности , ЕГРП и договор приватизации Сидорова.
Выписку из Егрп на комнату 2, 16-18, 11,9 кв. получал уже я, при получении общался с сотрудником Рег палаты, объяснил ситуацию. Сотрудник рег. палаты, говорит, что Сидорову надо написать заявление о внесении изменении в ЕГРП и Свидетельство о праве собственности, и приложить кадастровый паспорт.
Но Сидоров отказывается добровольно решать ситуацию.

Подскажите форумчане, что делать в такой ситуации?
Сам пока в уме прикидываю такие варианты:
1) Предъявить иск к Сидорову о защите права собственности, признать недействительным решение Рег палаты по регистрации комнаты за Сидоровым, признать недействительный договор приватизации заключенного между Сидоровым и Администрацией. В этом случае Сидоров может прийти в суд и сказать, что у нас прошел срок исковой давности и мы пролетаем((((, так как договор заключен аж 2010 году.
2) Предьявить иск к Администрации и к рег палате о внесении измении в договор приватизации и Сведения и ЕГРП. Сидоров третье лицо.

Но может быть у кого нибудь была на практике такая ситуация, и чем все закончилось?
Заранее спасибо за советы, подсказки и дельные предложения.

причем здесь (в договоре приватизации) Росреестр?!это рег.орган, который осуществляет рег. действия в соответствии с ФЗ 122, документы принесли, регистратор посмотрел соответствют ли они требованиям законодательства , зарегисрировал. Изначально косяк возник с договором приватизации. Отсюда и следует начать.