Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Хозяйственные постройки на придомовой территории

как узаконить.

Сообщений в теме: 19

#1 Galina 71

Galina 71
  • ЮрКлубовец
  • 174 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 30 October 2012 - 10:53

Прошу профессионалов пояснить как поступить в нашей ситуации.
Ситуация следующая: два 24 квартирных 3-х этажных дома были построены в 1957 и 1958 годах. Согласно архивных документов была выделена земля под строительство жил. домов и хозяйственных построек для каждой квартиры, которые отражаются в ген. плане города и тех. паспорте на дом. Сараями пользовались все жители добросовестно (менялся шифер, штукатурили стены и т.п). Стали гореть сараи по городу с 2007 года и в 2011 году не миновала участь и наши сараи, которые горели дважды:весной и летом. Отмечу, что наши дома практически без балконов (в доме 4 балкона на 3 этаже).
Вопрос: Как можно узаконить хозяйственные постройки? Какие наши действия по шагово? Спасибо.
  • 0

#2 Talion

Talion
  • Старожил
  • 1293 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 31 October 2012 - 13:21

Для начала получите в УК или ТСЖ справку о том, что владеете сараем с 1958 года (более 18 лет). Потом закажите в БТИ изготовить план БТИ и кадастровый паспорт на сарай, чтобы там был указан год постройки. Если это у вас получится, пробуйте в суде признать право собственности в связи с приобретательной давностью. Наймите юриста.
  • 0

#3 Galina 71

Galina 71
  • ЮрКлубовец
  • 174 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 November 2012 - 10:28

А если у нас сараи являются единой (под одной крышей) коллективной постройкой, то каждый должен доказывать через суд? А лично мой сарай пострадал во время пожара (сгорела крыша, перегородка). как мне быть7
  • 0

#4 Talion

Talion
  • Старожил
  • 1293 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 November 2012 - 17:25

У вас квартира тоже под единой крышей, а право собственности на неё отдельное. Сгорел сарай? Надо было страховать от пожара. Иначе все риски на вас. Ремонтируйте своими силами.
  • 0

#5 Galina 71

Galina 71
  • ЮрКлубовец
  • 174 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 01 November 2012 - 17:42

А если права собственности нет возможно ли страховать? А на практике как суды решают подобные вопросы, если есть такая ознакомиться бы.Спасибо.
  • 0

#6 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 November 2012 - 14:32

два 24 квартирных 3-х этажных дома были построены в 1957 и 1958 годах. Согласно архивных документов была выделена земля под строительство жил. домов и хозяйственных построек для каждой квартиры, которые отражаются в ген. плане города и тех. паспорте на дом. Сараями пользовались все жители добросовестно (менялся шифер, штукатурили стены и т.п). Стали гореть сараи по городу с 2007 года и в 2011 году не миновала участь и наши сараи, которые горели дважды:весной и летом. Отмечу, что наши дома практически без балконов (в доме 4 балкона на 3 этаже).

И какая связь между сараями и балконами? :confused:

Как можно узаконить хозяйственные постройки?

Что конкретно Вы под этим понимаете? :confused: Если

Согласно архивных документов была выделена земля под строительство жил. домов и хозяйственных построек для каждой квартиры, которые отражаются в ген. плане города и тех. паспорте на дом.

то они узаконены...

Какие наши действия по шагово?

Вопрос для юриста в реале...

Для начала получите в УК или ТСЖ справку о том, что владеете сараем с 1958 года (более 18 лет). Потом закажите в БТИ изготовить план БТИ и кадастровый паспорт на сарай, чтобы там был указан год постройки. Если это у вас получится, пробуйте в суде признать право собственности в связи с приобретательной давностью. Наймите юриста.

Согласен только с последним советом. Во-первых, из описания ситуации следует, что сараи являются принадлежностью основного объекта недвижимости, а не самостоятельным объектом недвижимости. Во-вторых, вариант с приобретательной давностью в подобной ситуации сам по себе - дохлый номер (если что - обсуждалось неоднократно)...
  • 0

#7 Galina 71

Galina 71
  • ЮрКлубовец
  • 174 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 November 2012 - 17:12

[url=""%20style="color:%20rgb(50,%20133,%20134);%20text-decoration:%20none;"]Alderamin[/url]

И какая связь между сараями и балконами?
Да в том связь, что сезонный инвентарь хранился бы на балконе при его наличии. А так очень выручал сарай. У меня лично очень много сгорело в сарае:велосипед, лыжи не одна пара, снегокат, посуда для консервации и многое другое, что в маленькой квартире не помещается.
то они узаконены...
А можно поподробнее. Я понимаю, что архивных документов достаточно? А как и куда их приобщить для установления законного права на сараи?
Согласен только с последним советом.
А последний совет- этол какой? Мне с моим образованием не совсем понятно. Ткните пальцем, пожалуйста, на конкретные действия по этому вопросу.
  • 0

#8 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 November 2012 - 18:23

И какая связь между сараями и балконами?
Да в том связь, что сезонный инвентарь хранился бы на балконе при его наличии. А так очень выручал сарай. У меня лично очень много сгорело в сарае:велосипед, лыжи не одна пара, снегокат, посуда для консервации и многое другое, что в маленькой квартире не помещается.

Ну и что дальше? Сгорело - ищите виновного и взыскивайте с него убытки. Закон, что, требует, что бы у каждого был или балкон, или сарай? :confused: У нас в стране полно квартир без балконов и без сараев, и - Вы не поверите - люди как-то живут...

то они узаконены...
А можно поподробнее. Я понимаю, что архивных документов достаточно?

Для чего? :confused:

А как и куда их приобщить для установления законного права на сараи?

Что Вы понимаете под "установлением законного права"? :confused:

Согласен только с последним советом.
А последний совет- этол какой? Мне с моим образованием не совсем понятно. Ткните пальцем, пожалуйста, на конкретные действия по этому вопросу.

Вот этот -

Наймите юриста.


  • 0

#9 Galina 71

Galina 71
  • ЮрКлубовец
  • 174 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 02 November 2012 - 23:45

[url=""%20style="color:%20rgb(50,%20133,%20134);%20text-decoration:%20none;"]Talion[/url]!

Спасибо за конкретный ответ.
  • 0

#10 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 03 November 2012 - 18:15

Talion!

Спасибо за конкретный ответ.

:confused: :confused: :confused:
  • 0

#11 Talion

Talion
  • Старожил
  • 1293 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 November 2012 - 09:54

"Согласен только с последним советом. Во-первых, из описания ситуации следует, что сараи являются принадлежностью основного объекта недвижимости, а не самостоятельным объектом недвижимости. Во-вторых, вариант с приобретательной давностью в подобной ситуации сам по себе - дохлый номер (если что - обсуждалось неоднократно)..."

Вот и надо оформить сарай, как самостоятельный объект недвижимости, сделать соответствующий кадастровый паспорт. Варианты с приобретательной давностью разные бывают, я вот полгода назад по этому основанию свою дачу оформил (через исполнительный лист).

Сообщение отредактировал Talion: 05 November 2012 - 09:54

  • 0

#12 Galina 71

Galina 71
  • ЮрКлубовец
  • 174 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 November 2012 - 12:57

"Согласен только с последним советом. Во-первых, из описания ситуации следует, что сараи являются принадлежностью основного объекта недвижимости, а не самостоятельным объектом недвижимости. Во-вторых, вариант с приобретательной давностью в подобной ситуации сам по себе - дохлый номер (если что - обсуждалось неоднократно)..."

Вот и надо оформить сарай, как самостоятельный объект недвижимости, сделать соответствующий кадастровый паспорт. Варианты с приобретательной давностью разные бывают, я вот полгода назад по этому основанию свою дачу оформил (через исполнительный лист).

Т.е я понимаю. именно в таком порядке как Вы и написали? При наличии названных документов как правильно составить иск? Если можно примерный иск по нашей ситуации или наброски с требованиями к суду,
  • 0

#13 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 05 November 2012 - 15:19

"Согласен только с последним советом. Во-первых, из описания ситуации следует, что сараи являются принадлежностью основного объекта недвижимости, а не самостоятельным объектом недвижимости. Во-вторых, вариант с приобретательной давностью в подобной ситуации сам по себе - дохлый номер (если что - обсуждалось неоднократно)..."

Вот и надо оформить сарай, как самостоятельный объект недвижимости, сделать соответствующий кадастровый паспорт.

И какие же будут правовые основания "оторвать" от вещи принадлежность и сделать ее самостоятельным объектом? Изображение Нормы права процитируйте, пжлст...

Варианты с приобретательной давностью разные бывают, я вот полгода назад по этому основанию свою дачу оформил (через исполнительный лист).

Вот именно - варианты разные бывают, поэтому даже если Вам что-то удалось - не из чего не следует, что удастся и автору темы... И в любом случае рассказы типа Вашего без судебных постановлений - из разряда ОБС...
  • 0

#14 Talion

Talion
  • Старожил
  • 1293 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 November 2012 - 09:36

"И какие же будут правовые основания "оторвать" от вещи принадлежность и сделать ее самостоятельным объектом? Нормы права процитируйте, пжлст..."

Не надо иронизировать, если вы не знаете как это делать. Никаких норм права не надо, получаете (делаете сами) справку от ТСЖ или УК, идете в районное БТИ, платите деньги, заказываете кадастровый паспорт. Через месяц его забираете.
Как я это делаю рассказывать не буду, ибо это очень дорого. Для сарая нет смысла такие затраты нести. Намекну только. Вы что-нибудь про третейский суд слышали?
  • 0

#15 Galina 71

Galina 71
  • ЮрКлубовец
  • 174 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 November 2012 - 10:41

Как я это делаю рассказывать не буду, ибо это очень дорого. Для сарая нет смысла такие затраты нести.
А как дорого, сколько это стоит? Мы ищем пути для законного оформления сараев, чтобы сохранить их, поэтому и обратились за помощью. Я находила даже положительную судебную практику по решению подобного вопроса. Поищу и выложу.

Как это решение применить к нашему случаю.

Решение по исковому заявлению Опарий Н.К. к ОАО «Компания Кубаньптицепром» о признании права собственности

версия для печати


К делу № 2-427-2011
РЕШЕНИЕ

Именем Российской Федерации


27 сентября 2010 года ст. Динская

Мировой судья судебного участка №255 Динского района Краснодарского края Т.П. Николаева, при секретаре Нехаевой Д.А., рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по исковому заявлению Опарий Н.К. к ОАО «Компания Кубаньптицепром» о признании права собственности,

УСТАНОВИЛ


Опарий Н.К. обратился в суд с иском к ответчику о признании права собственности на сарай. В обоснование своих требований истец указал, что 09 декабря 1994 года он заключил договор с Компанией «Кубаньптицепром», являющейся дольщиком с птицефабрикой «Кубанская» по строительству 18 квартирного жилого дома в АДРЕС и инженерных сетей к нему, о внесении 35 миллионов рублей на расчетный счет компании, с последующей передачей по окончании строительства и ввода в эксплуатацию 18 кв. жилого дома в АДРЕС двухкомнатной квартиры, а также хозяйственного сарая размером 3x6 метров в собственность истца. Справка №09-627 от 26.12.1994 г. подтверждает внесение им в счет строительства дома, денежных средств. Согласно справки от 11.07.2011 г. ЗАО Компания «Кубаньприцепром» преобразовано в ОАО компания «Кубаньприцепром», а та в ОАО «Компания Кубаньприцепром» (свидетельства № 1510 от 01.03.1995 г. и 23 № 000530530). 07 июня 2001г. в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним сделана запись регистрации 23-01.31-2.5.2001-223 о праве собственности Опарий Н.К. на квартиру, общей площадью 52,6 кв., жилой площадью 28,4 кв.м. кадастровый номер 23:0:0:0:9176/03/220015:А, расположенную по адресу Краснодарский край, АДРЕС и выдано свидетельство о государственной регистрации права серии 23 АА № 221708 от 08.08.2001 г. На обращение о государственной регистрации права собственности в Управление Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии по Краснодарскому краю он получил отказ в государственной регистрации права собственности на хозяйственный сарай. Истец всегда считал себя законным владельцем данного объекта недвижимости, добросовестно, открыто и непрерывно владеет этим хозяйственным сараем как своим собственным объектом недвижимости более пятнадцати лет. В настоящее время возникла необходимость в регистрации права собственности. Согласно постановления Администрации Южно-Кубанского сельского поселения Динского района от 20.11.2009 г. № 456 объекту недвижимости хозяйственному сараю, расположенному по адресу: АДРЕС, принадлежащего Опарий Н.К. на основании договора от 09.12.1994 г. присвоен почтовый адрес: Краснодарский край, АДРЕС. Хозяйственный сарай имеет технический паспорт, кадастровый паспорт здания, сооружения, объекта незавершенного строительства от 28.09.2009 г. Иных лиц, оспаривающих право собственности, не имеется.
Истец просит признать за ним право собственности на объект недвижимости – хозяйственный сарай, литер Г19, общей площадью 21,3 кв.м., расположенный по адресу: АДРЕС.
В судебном заседании истец исковые требования поддержал, просил удовлетворить их в полном объеме. Пояснил, что заключив договор в 1994 году в полном объеме внес денежные средства в счет строительства 18 квартирного дома и хозяйственного сарая.
Представитель ответчика в судебное заседание не явился. С исковыми требованиями Опарий Н.К. ОАО «Компания Кубаньптицепром» согласно в полном объеме, также согласно с произведенной оценкой объекта недвижимости. Не возражает против рассмотрения дела в их отсутствие, о чем представлено письменное заявление.
Представителя администрации МО Динской район О.В. Нагибина просит рассмотреть дело без их участия, принять решение по усмотрению суда, о чем сообщила письменно.
Представитель администрации Южно-Кубанского сельского поселения не возражает против намерений истца оформить право собственности на хозяйственный сарай, иск признает, просит рассмотреть дело в их отсутствие.
Выслушав истца, изучив исковое заявление, исследовав материалы дела, суд полагает иск подлежащим удовлетворению в полном объеме по следующим основаниям:
Согласно ст. 223 ГК РФ право собственности у приобретателя вещи по договору возникает с момента ее передачи, если иное не предусмотрено законом или договором. В случаях, когда отчуждение имущества подлежит государственной регистрации, право собственности у приобретателя возникает с момента такой регистрации, если иное не установлено законом.
В судебном заседании установлено, что 09.12.1994 года Опарий Н.К заключил договор с Компанией «Кубаньптицепром», являющейся дольщиком с птицефабрикой «Кубанская» по строительству 18 квартирного жилого дома АДРЕС и инженерных сетей к нему, о внесении 35 миллионов рублей на расчетный счет компании, с последующей передачей по окончании строительства и ввода в эксплуатацию 18 кв. жилого дома АДРЕС двухкомнатной квартиры, а также хозяйственного сарая размером 3x6 метров в собственность Опарий Н.К.. Денежные средства в размере 35 миллионов рублей внесены в счет строительства в соответствие с договором 26.12.1994г., что подтверждается справкой №09-627 от 26.12.1994г., выданной ЗАО Компанией «Кубаньптицепром» (л.д.13). Указанный факт подтверждается также справкой от 11.07.2011г., выданной ОАО «Компания Кубаньптицепром», в которую преобразована Компанией «Кубаньптицепром» ЗАО (л.д. 12).
По окончанию строительства и сдачи дома в эксплуатацию, истцу были переданы квартира АДРЕС и хозяйственный сарай, как принадлежность к квартире (л.д. 11). Право собственности на указанную квартиру зарегистрировано за Опарий Н.К. в установленном законом порядке, что подтверждается свидетельством о государственной регистрации права (л.д. 10).
Постановлением главы Южно-Кубанского сельского поселения от 20.11.2009г. № 456 хозяйственному сараю, расположенному во дворе дома АДРЕС присвоен почтовый адрес: Краснодарский край, АДРЕС.
Истец приобрел в собственность земельный участок, площадью 25 кв.м., с кадастровым номером 23:07:0301004:128, на котором расположен хозяйственный сарай, для его эксплуатации, что подтверждается договором купли-продажи № 568 от 02.12.2010г., заключенным между истцом и Управлением имущественных и земельных отношений администрации МО Динской район, представляющем интересы МО Динской район Краснодарского края (л.д. 4-7)
Судом установлено, что год постройки хозяйственного сарая лит.Г19, расположенного по адресу Краснодарский край, АДРЕС - 1994г., что следует из представленного технического паспорта от 28.09.2009г., в котором субъектом права указан истец Опарий Н.К.
В настоящее время зарегистрировать право собственности на хозяйственный сарай истец не может, поскольку на момент составления договора он не был зарегистрирован в администрации сельского округа.
Поскольку ответчик признал исковые требования, признание иска не нарушает законных прав и интересов третьих лиц, исковые требования Опарий Н.К. подлежат удовлетворению.
Руководствуясь с.234 ГК РФ ст. ст. 194 – 199 ГПК РФ, мировой судья

РЕШИЛ:


Исковые требования Опарий Н.К. к ОАО «Компания Кубаньптицепром» о признании права собственности – удовлетворить.
Признать за Опарий Н.К. право собственности на хозяйственный сарай литер Г19, общей площадью 21,3 кв.м, кадастровый номер 23:07:0301006:0:6, расположенный по адресу: Краснодарский край АДРЕС.
Решение может быть обжаловано в Динской районный суд Краснодарского края через мирового судью в течение 10 дней.


Мировой судья Т.П. Николаева
  • 0

#16 Alderamin

Alderamin
  • Старожил
  • 32143 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 November 2012 - 15:18

"И какие же будут правовые основания "оторвать" от вещи принадлежность и сделать ее самостоятельным объектом? Нормы права процитируйте, пжлст..."

Не надо иронизировать, если вы не знаете как это делать. Никаких норм права не надо

Не надо с умным видом пороть чушь на юридическом форуме... Если Вы не юрист и в юридических вопросах ничего не смыслите, то не морочьте людям голову, а так прямо и скажите, что излагаете свою точку зрения в меру своего дилетантского понимания... :umnik:

получаете (делаете сами) справку от ТСЖ или УК

Што за справка? :confused:

Как я это делаю рассказывать не буду, ибо это очень дорого. Для сарая нет смысла такие затраты нести. Намекну только. Вы что-нибудь про третейский суд слышали?

Што-нибудь слышал. Будете продолжать вживаться в образ клоуна? Или вернетесь к серьезному обсуждению? Изображение
  • 0

#17 Talion

Talion
  • Старожил
  • 1293 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 07 November 2012 - 18:57

Alderamin. Вы, уважаемый, хамите. Прекращаю с вами все дискуссии. Отныне, я вас на букву "Е" (егнорирую).
  • 0

#18 Galina 71

Galina 71
  • ЮрКлубовец
  • 174 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 13 November 2012 - 17:44

Уважаемые профессионалы я очень жду Ваших ответов!
  • 0

#19 МВЛ

МВЛ
  • Новенький
  • 2 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 29 November 2013 - 22:04

уважаемые коллеги! прошу вашей помощи. а то запуталась окончательно!ситуация следующая: в 2002 году было получено свидетельство на дом, в состав которого была включена под отдельной литерой хозпостройка (на тот момент 18 кв.м.). сейчас эта постройка представляет собой двухэтажное строение (150 кв.м.), к корому подведено электричество, газ, и которое используется для проживания. можно ли сейчас зарегистрировать указанное строение как самостоятельный объект недвижимости?
  • 0

#20 Shu

Shu
  • продвинутый
  • 841 сообщений
Обратиться Публикации

Отправлено 04 December 2013 - 21:23

МВЛ, дачная амнистия не помогает? земля - ИЖС?
  • 0


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных